Seite 1 von 2
Sasaniden / Tabaristan - echt oder falsch ?
Verfasst: Mo 15.04.24 11:03
von Amentia
Gab es denn Drachmen in Tabaristan ?
Die Münzen entspricht was das Gewicht 4,19g und die Größe betrifft einer Drachme.
Herausgeber war wohl Umar ibn al-'Ala
Re: Sasaniden - Schaukasten
Verfasst: Mo 15.04.24 11:06
von Zwerg
Ich traue dieser Münze nicht!
Kennst Du Vergleichsstücke?
Grüße
Klaus
Re: Sasaniden - Schaukasten
Verfasst: Mo 15.04.24 11:10
von Amentia
Womöglich unpubliziert
Re: Sasaniden - Schaukasten
Verfasst: Mo 15.04.24 11:14
von didius
kommt mit auch komisch vor, und grundsätzlich gibt es in Tabaristan nur Hemidrachmen
ich komme aber erst heute Abend wieder am meine Unterlagen
ich schaue mal nach...
Re: Sasaniden - Schaukasten
Verfasst: Mo 15.04.24 11:23
von Amentia
Danke, habe eine gefunden welcher der nahe kommt was die Legende betrifft, ist eine Hemidrachme unten auf dem Avers ist aber was anders.
Die ist sehr gut ausgrprägt der Revers nicht konkav und Rohling sehr rund.
Andere Münzen des Verkäufers waren zum Teil komisch andere definitiv echt.
https://www.acsearch.info/search.html?id=3311486
Re: Sasaniden - Schaukasten
Verfasst: Mo 15.04.24 11:30
von Amentia
Gleicher Verkäufer
Gewicht 5,65g.
Die einzig bekannte echte Münze wiegt 3,53g
David Museum, Copenhagen, C516
https://www.davidmus.dk/islamic-art/ira ... ture=en-us
Re: Sasaniden - Schaukasten
Verfasst: Mo 15.04.24 23:01
von didius
Ich melde mich noch mal
An keiner Stelle ist mir jemals eine Drachme aus Tabaristan unter gekommen. Das macht mich erst einmal stutzig.
Es gibt tatsächlich auch eine Hand voll Sondertypen, die neben dem Inneren auch einen äußeren Kreis haben, so wie diese hier, aber trotzdem bleiben es Hemidrachmen und der äußere Kreis bildet gewissermaßen den Rand der Münze.
Die von dir bemerkte Schreibweise des Wortes "newak" ist ein Schreibfehler den ich noch auf keiner anderen Münze gesehen hab.
Zudem mag mir der Schrötling des Stücks auch nicht gefallen.
Unter Umar ibn al-'Ala wurde tatsächlich ein solcher Sondertyp geprägt, dort sind dann aber auf dem Revers immer (!) statt der Punkte lilienförmige Ornamente dargestellt.
Ich gehe von einem modernen Machwerk aus.
Re: Sasaniden - Schaukasten
Verfasst: Di 16.04.24 13:09
von Amentia
Danke!
Habe mehr von dem bestellt, fast alles Sasaniden, sind fast alles seltene Stücke, werde die dann mal einstellen, sobald ich die habe.
Ich finde die alleine auch komisch nur wenn ich die im Kontext berachte bin und war ich mir da nicht so sicher, ob ich einen verdammt guten oder schlechten Kauf gemacht habe.
Die habe ich auch schon wohl von Rawh b. Hatim
Re: Sasaniden - Schaukasten
Verfasst: Mi 17.04.24 10:29
von Amentia
Heute ist die angekommen al-Fadl b. Sahl vom gleichen Händler.
Die ist nicht ganz flach sondern auf dem Revers leicht konkav und Rohling nicht ganz rund und geprägt wie man auf dem Vcoins Stück besser sehen kann, viele dieser Tabaristan Hemidrachmen sind ja leicht konkav auf dem Revers.
Unten ein Schaubild die 4 Stücke von dem Händler roter Pfeil vs meine echten Stücke.
Re: Sasaniden - Schaukasten
Verfasst: Mi 17.04.24 10:35
von Amentia
Edit: Der Verkäufer aht auch die verkauft
Re: Sasaniden - Schaukasten
Verfasst: Mi 17.04.24 10:40
von Amentia
Die habe auch bestellt ist aber noch nicht gekommen, die ist auch komisch.
Falls die alle fasch sein sollten, sollten meine Beiträge vielleicht in einen eigenen Thread verschoben werden.
Re: Sasaniden - Schaukasten
Verfasst: Mi 17.04.24 10:48
von Amentia
Die war auch komisch, wenn echt wäre die 6 stellig
Re: Sasaniden / Tabaristan - echt oder falsch ?
Verfasst: Mi 17.04.24 14:01
von rati
Die beiden letzten scheinen Fantasiestücke zu sei.Auch auf dem Tablo sehen mir einige sehr verdächtig aus.
Hierein Buch über dieses Thema.Kann über eine Stadtbibliotik ausgeliehen werden.
https://muenzenwoche.de/arabo-sasanidis ... eschichte/
auch die Seite von @zeno wäre sehr hilfreich.
https://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=1043
Re: Sasaniden / Tabaristan - echt oder falsch ?
Verfasst: Mi 17.04.24 14:02
von rati
Die beiden letzten scheinen Fantasiestücke zu sei.Auch auf dem Tablo sehen mir einige sehr verdächtig aus.
Hierein Buch über dieses Thema.Kann über eine Stadtbibliotik ausgeliehen werden.
https://muenzenwoche.de/arabo-sasanidis ... eschichte/
auch die Seite von @zeno wäre sehr hilfreich.
https://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=1043
Re: Sasaniden / Tabaristan - echt oder falsch ?
Verfasst: Mi 17.04.24 14:44
von Amentia
echtes Verglichsstücke!
ARAB-SASANIAN, ANONYMOUS, TEMP. ‘ABD AL-MALIK B. MARWAN (65-86h). Drachm, without mint name
https://www.biddr.com/auctions/mortonan ... &l=1075289
Zur anderen Umar ibn
Averstyp
https://www.acsearch.info/search.html?id=3311486
Revers ist einfach mit "fleurs-de-lis"
https://www.acsearch.info/search.html?t ... sd&order=0