s, ss, vz, - Die Erhaltungsgradschule

Alles was sonst nirgends in "Rund ums Sammeln" passt & Phantasieprägungen und Verfälschungen
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helcaraxe
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Beitrag von helcaraxe » Di 11.09.07 11:11

Es kommt halt noch dazu, dass die Herstellungsweise antiker und moderner Münzen ein grundlegend anderer ist.

Antike Münzen wurden mit handgeschnittenen Stempel von Hand einzeln geschlagen, moderne Münzen in Massen in Maschinen geprägt.

So kann z. B. eine kleine Prägeschwäche (bei gutem Stil) einer antiken Münzen nur wenig am Preis ausmachen, während sie an modernen Münzen allenfalls noch als "Fehlprägung" Interesse fände.

Ansonsten sollte natürlich ein vorzüglich immer ein vorzüglich sein, sprich an den erhabensten Stellen noch kein wesentlicher Abrieb zu finden sein. Bei antiken Münzen, vor allem Bronzen, findet man das natürlich sehr selten und es wird da schon einmal großzügiger bewertet, vor allem bei Bronzen, die ein sehr hohes Relief haben und entsprechend schnel abgenutzt sind.
Viele Grüße
helcaraxe
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[i]Höflichkeit ist wie ein Luftkissen: Es mag zwar nichts drin sein, aber sie mildert die Stöße des Lebens.[/i] -- Arthur Schopenhauer

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jeggy
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Beitrag von jeggy » Di 11.09.07 13:53

Eine wesentliche Neuerung moderner Münzen war die Einführung des Randstabs. Dieser schützt nämlich das Relief recht effektiv vor Abrieb. Diesen gibt es aber erst, seitdem Münzen im Prägering geprägt wurden (ab frühestens Anfang 19. Jahrhundert).
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petzlaff
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Beitrag von petzlaff » Mi 12.09.07 19:16

Hi Jeggy,

ich kenne Beispiele z.B. aus Großbritanneien, wo der Randstab bei höher wertigen Münzen bereits seit dem frühen 16. Jh. existent ist.

Ein wunderbares Beispiel ist der Testoon (1 Shilling) HENRY VII - profile issue von ca. 1500 - ref. Seaby (22nd Edition) No. 2253 (mit Abbildung).

(Und das, obwohl noch von Hand geschlagen wurde und die Münzen nicht "milled" waren.

LG
Stefan
Liebe Grüsse

petzlaff

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jeggy
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Beitrag von jeggy » Mi 12.09.07 19:21

Danke petzlaff, wieder was gelernt ;)
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soggi
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Beitrag von soggi » Mi 12.09.07 20:42

Da ich jetzt einen TFT Monitor habe, kann ich das ganze nicht mehr so gut einschätzen...die Röhre hatte halt auch Vorteile (alle Farben waren z.b. darstellbar) *snief*

Auf dem 10 DM Stück, das sieht schon wie Patina aus...aber ist halt leider etwas fleckig :(.

"unzirkuliert" ist nicht wirklich ein Erhaltungsgrad...damit werden sehr oft moderne Prägungen der letzten Jahrzehnte erklärt, die herstellungsbedingte Kratzer haben ohne jemals im Umlauf gewesen zu sein. De facto wird man kein normal hergestelltes Stück ohne solche Spuren finden...höchstens mal mehr, mal weniger...demzufolge ist es ein Ersatz für Stempelglanz, da es diesen Zustand aus Normalprägung eben nicht mehr wirklich gibt.

Gruß
soggi
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Beitrag von johndoe » Do 13.09.07 07:46

Naja mal sehen wie sich das 10 DM Stück weiter entwickelt. Weggeben tu ichs jeden falls nicht. Werd mir wohl eher noch ein paar von genau dieser Münze zulegen, weil sie mir so gefällt. Man bekommt die ja teilweise zum Umtauschkurs.

Gruß johndoe

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soggi
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Beitrag von soggi » Do 13.09.07 14:26

Ja...falsch machen kannst Du bei den Stücken gar nichts ;)
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Beitrag von petzlaff » So 23.09.07 16:56

Liebe Freunde,

zur allgemeinen Erheiterung.

So vergewaltigen die Amerikaner ihr eigentlich recht brauchbares Grading-System mit zusätzlichen Differenzierungen (s. untersten Teil des Zitats), indem sie die sog. "Designation" hinzufügen :?

Letzteres entspricht ungefähr unseren +, ++, +++, fast , - usw.
The PCGS Price Guide is a guide to assist the coin buying public in determining values for all significant United States rare coins. Before you use the PCGS Price Guide, you should read the following information very carefully.

Immediately following is the 1-70 grading scale used by PCGS.

Grade Description
PO-1 Identifiable date and type
FR-2 Mostly worn, though some detail is visible
AG-3 Worn rims but most lettering is readable though worn
G-4 Slightly worn rims, flat detail, peripheral lettering nearly full
G-6 Rims complete with flat detail, peripheral lettering full
VG-8 Design worn with slight detail
VG-10 Design worn with slight detail, slightly clearer
F-12 Some deeply recessed areas with detail, all lettering sharp
F-15 Slightly more detail in the recessed areas, all lettering sharp
VF-20 Some definition of detail, all lettering full and sharp
VF-25 Slightly more definition in the detail and lettering
VF-30 Almost complete detail with flat areas
VF-35 Detail is complete but worn with high points flat
EF-40 Detail is complete with most high points slightly flat
EF-45 Detail is complete with some high points flat
AU-50 Full detail with friction over most of the surface, slight flatness on high points
AU-53 Full detail with friction over 1/2 or more of surface, very slight flatness on high points
AU-55 Full detail with friction on less than 1/2 surface, mainly on high points
AU-58 Full detail with only slight friction on the high points
MS/PR-60 No wear. May have many heavy marks/hairlines, strike may not be full
MS/PR-61 No wear. Multiple heavy marks/hairlines, strike may not be full
MS/PR-62 No wear. Slightly less marks/hairlines, strike may not be full
MS/PR-63 Moderate number/size marks/hairlines, strike may not be full
MS/PR-64 Few marks/hairlines or a couple of severe ones, strike should be average or above
MS/PR-65 Minor marks/hairlines though none in focal areas, above average strike
MS/PR-66 Few minor marks/hairlines not in focal areas, good strike
MS/PR-67 Virtually as struck with minor imperfections, very well struck
MS/PR-68 Virtually as struck with slight imperfections, slightest weakness of strike allowed
MS/PR-69 Virtually as struck with minuscule imperfections, near full strike necessary
MS/PR-70 As struck, with full strike

In addition to the 1-70 scale presented above, some PCGS designations are also used in the daily price guide. These suffixes are described below and are added to some grades in certain series to expand on the numerical grade.

Designation Description
Color: RD Red
Color: RB Red-Brown
Color: BN Brown
Strike: FS Full Steps
Strike: FB Full Bands
Strike: FH Full Head
Strike: FBL Full Bell Lines
Surface: DM Deep Mirror Prooflike
Surface: PL Prooflike
Surface: DC Deep Cameo
Strike: CA Cameo
Strike: BM Branch Mint Proof

PCGS, Professional Coin Grading Service
LG
Stefan

Gefunden auf einer ansonsten wirklich guten Webpräsenz:

http://www.mycoincollecting.com/index.html
Liebe Grüsse

petzlaff

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Beitrag von soggi » So 23.09.07 23:04

Einfach nur verrückt !!! :drinking: :silly: :shocked!: :rocol: :crazyeyes:
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Beitrag von jeggy » Mo 24.09.07 07:35

Hier ein Kanadier mit Foto-Beispielen:
http://www.coinoisseur.com/GradingCoins.html
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Beitrag von soggi » Mo 24.09.07 14:10

Was der so alles als MS bezeichnet ist ja schon böse *gg*...da würde bei mir einiges nur vorzüglich sein.
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Beitrag von petzlaff » Mo 24.09.07 14:24

@soggi

na ja - die bewerten halt auch die produktionsbedingten minimalen Beschädigungen (anders - oder etwa doch nicht? - als wir) mit einem Malus.

LG
Stefan

BTW: @soggi - habe übrigens mit deiner Sendung fast alle Lücken in meiner Sammlung mit ausgezeichnet erhaltenen Stücken füllen, bzw. als Ersatz für schlechtere austauschen können - vielen Dank!
Liebe Grüsse

petzlaff

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Beitrag von soggi » Mo 24.09.07 15:06

Ich möchte das anhand der Fotos jetzt nicht festmachen...dazu sind sie zu klein udn Fotos sind ja eh imemr so ne Sache ;)

@BTW
Freut mich, daß die Münzen so gut bei Dir ankamen!

Gruß
soggi
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