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Bestimmung "Ducato"

Verfasst: Mo 28.02.11 16:54
von silcal
Hallo,

ich hab eine Frage zur Bestimmung der Echtheit folgender Münze:

Es handelt sich um "1 Ducato" ; Jahr unbekannt ; auf Revers "Castrum Leonis Vallis".

Durchmesser: ca. 3,6 cm
Material: unbestimmt, an einigen Abriebstellen schimmert es kupfer/bronzefarben durch

Die einzigen Informationen die ich im Internet fand sind folgende:

"Castrum Leonis Vallis" wurde umbenannt in "Castiglione della Valle", Colledara, Italia.
Laut Internet liegt die Stadt in der Teramo Provinz, Region Abruzzen.

Bei Nachforschungen fand ich auch heraus dass seit einigen Jahren wohl zu Festen ehemalige Münzen nachgeprägt wurden.
Ich hab ein entsprechendes Foto der (vermutlichen) Nachprägungen beigefügt. Foto mit den drei Münzen...

Nun stellt sich die Frage: Woran erkenne ich, ob es sich um ein Original oder Nachprägung handelt?

Ich sag schonmal vielen Dank im voraus für eure Hilfe...

MFG Silvio

Re: Bestimmung "Ducato"

Verfasst: Mo 28.02.11 17:04
von usen
Am Stil der Prägung und des Rohlings.
Ich denke bei deinen an Nachprägungen. Kenne aber kein Originalstück.
MfG
frederik

Re: Bestimmung "Ducato"

Verfasst: Mo 28.02.11 17:21
von silcal
Hallo frederik,

erstmal Danke für Deine Antwort, aber kannst du mir bitte erklären was du mit Stil der Prägung und des Rohlings meinst?
Hab vergessen zu erwähnen dass ich nicht wirklich Ahnung von der Gesamtmaterie habe =)

MFG Silvio

Re: Bestimmung "Ducato"

Verfasst: Mo 28.02.11 17:32
von usen
Hallo,
sicher: Die Herstellung der Rohlinge, damals und heute, war anders. Somit unterscheiden diese sich in der Optik. Nachprägungen sehen oft im Stil (aussehen des Porträts, der Umschrift usw.) anders aus als Originale.
Aber wie gesagt, zu dem von dir gezeigten Stück fehlen mir vergleiche. Aber mir (als Laie zu diesem Gebiet) fehlen vergleiche.
Aber irgendwie finde ich, die sehen modern aus.
Ggf. sind das auch Phantasiemünzen für Jahrmärkte oder was auch immer.

Ich werde mal versuchen ob ich vergleichsstücke finden kann.
MfG
Frederik

Re: Bestimmung "Ducato"

Verfasst: Mo 28.02.11 17:58
von cepasaccus
Ich wuerde da eher auf einen Guss als auf eine Praegung tippen.

Re: Bestimmung "Ducato"

Verfasst: Mo 28.02.11 18:08
von silcal
Okay...
Danke für die Info´s.
Es bedarf also eines Originals bzw. weitere Informationen um herauszufinden ob die Münze echt ist.

Wenn du Vergleichsstücke finden würdest wäre das echt klasse... Dankeschön für deine Hilfe =)

@cepasaccus: Woran kann ich erkennen ob es sich um einen Guss handelt?

MFG Silvio

Re: Bestimmung "Ducato"

Verfasst: Mo 28.02.11 19:12
von usen
Gegossene Münzen haben eine weniger klare, porös aussehende Oberfläche. Wie der Hintergrund bei dem von dir eingestellten dritten Bild.
Wenn etwas gegossen ausschaut, ist das auch ein Hinweis auf Fälschung/Nachprägung.
Somit würde ich an deiner Stelle von einem nicht Original ausgehen.
MfG
Frederik

Re: Bestimmung "Ducato"

Verfasst: Mo 28.02.11 19:56
von cepasaccus
Wie schon Frederik geschrieben hat die Oberfläche und die gerundeten Konturen. Meiner Meinung nach ist das eine Fantasiemedaille ohne echtes Muenzvorbild. Es koennte aber sein, dass das Teil als Marke produziert worden ist. Automatenmarken und Pfandmarken weichen in der Herstellung und dem Bildnis ja auch vom Muenzgeld ab. Vielleicht ist es auch Spielgeld, z. B. von LARPern.

vale

Re: Bestimmung "Ducato"

Verfasst: Mo 28.02.11 20:00
von usen
oder.... oder .... oder.... Verwendungszwecke für sowas gibts ja viele. Auch viele 'Mittelalterfeste' haben ihre eigenen Prägungen.
Meiner Meinung nach ist das eine Fantasiemedaille ohne echtes Muenzvorbild
Der Meinung habe ich mich ja schon angeschlossen.
MfG
Frederik

Re: Bestimmung "Ducato"

Verfasst: Mo 28.02.11 21:10
von leodux
Hallo silcal,

stammt dein erstes Foto von dieser Seite?
http://www.lifeinabruzzo.com/medieval-sausages-beans/
Wenn ja, dann steht dort doch alles: "First stop the trestle table acting as “bank” where we converted euros into “ducati” & “carlini”, old-style currency for which to pay for food, drink &c." und dann verstehe ich ehrlich gesagt nicht, warum du hier fragst, ob es sich um ein Original oder eine Nachprägung handelt.
Falls das Foto nicht von der o.g. Seite stammt, findest du dort eigentlich alle Informationen.
Es handelt sich hierbei weder um ein Original (es hat auch nie ein Original gegeben) und auch nicht um eine Nachprägung, sondern um ein Fantasieprodukt, das gegen Euros eingetauscht und dann zum Bezahlen auf dem Mittelaltermarkt verwendet wurde. So etwas gibt es bei manchen anderen Mittelaltermärkten ebenfalls.

Viele Grüße
Peter

Re: Bestimmung "Ducato"

Verfasst: Di 01.03.11 21:41
von Stefan S
Auf den Münzen sind ganz deutlich Gussporen zu sehen! >> Nachprägung :wink:

Re: Bestimmung "Ducato"

Verfasst: Mi 02.03.11 16:43
von diwidat
Stefan S hat geschrieben:Auf den Münzen sind ganz deutlich Gussporen zu sehen! >> Nachprägung :wink:
werden denn neuerdings bei den Nachprägungen die Gussporen gleich mit geprägt - oder muss man die extra bestellen?