Scherben ohne Schüsseln

Münzen des alten Byzanz

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dionysus
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Beitrag von dionysus » Di 28.11.06 12:29

Die Punkte haben mir auch noch bei der zuweisung gefehlt. Anastasius hatte Recht, das war wieder etwas leichter. :)
Die schwereren Rätsel haben es mir aber auch angetan, weil gerade hier der Lerneffekt am Grössten ist.

Liebe Grüsse
Dionysus
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Beitrag von Wurzel » Di 28.11.06 13:00

Hallo Dionysus,

also mein ich finde Du bist schon sehr Talentiert in Sachen Byzanz :wink:

Weiter so

Liebe Grüße Michael
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Beitrag von dionysus » Di 28.11.06 13:10

Danke @Wurzel, das hört man gern. :)

Lieben Gruss
Maico
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Beitrag von Wurzel » Di 28.11.06 13:18

Jetzt mal zu Petzis Stück,

ich kann es nicht belegen, aber ich denke an einen frühen Konstans II, ich meine links von dem "M" noch das AN von ANA zu erkennen, rechts sehe ich auf jeden Fall zwei "I" für das Regierungsjahr, bemerkenswert finde ich das liegende "€", das legt nahe, das der Stempel extra für diese Schrötlingsform geschnitten wurde.
Auf dem Avers kann man so gerade die Krone mit dem Kreuz obendrauf erahnen.

Irgendwie in diese Richtung würde ich es versuchen, so bei Sear 1004, dort ist das ANA allerdings links.......

Alles im Allem ein sehr interesantes Münzlein lieber Petzi.

Liebe Grüße Michael
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ghost of anastasius
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Beitrag von ghost of anastasius » Di 28.11.06 14:45

Lieber Dionysus, lieber Scheleck

Sear 876 ist schon richtig, die 877 ist ohne Punkte.

Eben sehe ich: Göttingen ...
Da ist es doch nicht mehr sooo weit bis Hannover, hast Du Lust uns am
Sonntag live zu treffen ( uns= mindestens Wurzel, Scheleck, Truben, Anastasius )
Gruss
Anastasius

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Beitrag von dionysus » Di 28.11.06 15:07

Ja, nach Hannover ists wirklich nicht weit.
Werd auf jedenfall auch dort sein und lust euch zu treffen hätte ich auch.

lieben gruss
maico
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Scheleck
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Beitrag von Scheleck » Di 28.11.06 15:28

lieber Ghost,
hast recht, habe ich falsch gelesen. Nr. 876. :oops:
Gruß Scheleck
Das Auge schläft, bis es der Geist mit einer Frage weckt.

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Beitrag von Gast » Di 28.11.06 18:51

ich kann es nicht belegen, aber ich denke an einen frühen Konstans II, ich meine links von dem "M" noch das AN von ANA zu erkennen, rechts sehe ich auf jeden Fall zwei "I" für das Regierungsjahr, bemerkenswert finde ich das liegende "€", das legt nahe, das der Stempel extra für diese Schrötlingsform geschnitten wurde.
Der Stempel wurde mit Sicherheit nicht für diese Schrötlingsform geschnitten. Wir müssen wohl oder übel davon ausgehen, daß die Münze irgendwann NACH der Prägung zerschlagen wurde. Alles andere entspräche nicht den Gepflogenheiten der CONSTANS II Ära.

Ich gebe @wurzel recht, daß das Stück an einen HERACLONAS (Sear 1004 - üblicherweise wahrscheinlich fälschlicherweise dem CONSTANS II zugesprochen) erinnert. Dafür spricht das lateinische "M", welches bei CONSTANS normalerweise als "m" dargestellt wird, ebenso wie das Portraitfragment auf der Vorderseite.


Trotzdem werde ich aus dem Stück nicht schlau, zumal ich insbesondere auf dem Revers keinerlei Überprägungsspuren ausmachen kann.

Lieben Gruß
petzi

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Beitrag von Wurzel » Di 28.11.06 19:03

petzlaff hat geschrieben: Ich gebe @wurzel recht, daß das Stück an einen HERACLONAS (Sear 1004 - üblicherweise wahrscheinlich fälschlicherweise dem CONSTANS II zugesprochen) erinnert. Dafür spricht das lateinische "M", welches bei CONSTANS normalerweise als "m" dargestellt wird, ebenso wie das Portraitfragment auf der Vorderseite.


Trotzdem werde ich aus dem Stück nicht schlau, zumal ich insbesondere auf dem Revers keinerlei Überprägungsspuren ausmachen kann.

Lieben Gruß
petzi
Das mit HERACLONAS ist mir neu, dabei steht es sogar im Sear, Augen auf hätte mir da geholfen. Was mich irritiert, ist das auf dem Revers unter dem "M" ein Kreuz kommt, das wir normalerweise darüber finden und dann liegend ein € für die Offizinsangabe.......
Irgendwie ist das ja mit Absicht so gechnitten worden, den nach dem Prägen lässt sich das alles ja kaum verschieben.
Und was ist das für ein "Ding" unter dem linken Fuß des "M"?

Hast du auch mal einen Pseudo-Byzantiner in betracht gezogen? Oder so eine Art lokales Notgeld, hergestellt nachdem der Zufluss von den offizellen Stellen abgeschnitten war?

Liebe Grüße Michael
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Beitrag von Gast » Di 28.11.06 19:12

Möglicherweise ein Araber - aber das Teil ist mir zu sauber geschnitten.

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Beitrag von Gast » Di 28.11.06 19:24

Ergänzung:

"Gurkennase" HERACLONAS hat auf Sear 1004 einen weitaus breiteren Kopf als auf meinem Münzfragment.

Ich tendiere inzwischen zu einer wie auch immer vergurkten Sear 1007.

petzi

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Beitrag von Wurzel » Di 28.11.06 20:00

Hallo Petzi,

schaue dir doch bitte mal die Abbildung zum Sear 1008 an, das könnte passen, vor allem steht bei 1008 CTAN rechts neben dem "M" hier ist nur noch das AN übrigrig. Dann Stände unter dem "M" auch die Jahreszahl X+?, ich spekuliere mal, das das liegende € eine missglückte Zahl sein soll.

Liebe Grüße Michael
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Beitrag von Gast » Di 28.11.06 20:15

Lieber Micha,

ich bin mir nicht sicher, aber der 1008 ist wesentlich kleiner als meine Scherbe (die hat immerhin einen Querdurchmesser von 26mm. Der von Dir zitierte 1008 bringt es mal gerade auf 18mm :?:

Stefan

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Beitrag von ghost of anastasius » Di 28.11.06 21:21

Lieber Petzi,

war der vor Jahren auch schon mal in meiner Rätselkiste ?
Kommt mir sehr bekannt vor, aber ich komme momentan ehrlich gesagt auch nicht wirklich weiter...

Gruss
Anastasius

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Beitrag von Gast » Mi 29.11.06 07:51

Lieber anastasius, das war er - Du siehst mich völlig irritiert.

Auf alle Fälle hat der Kaiser einen Bart (kann man auf dem Scan schlecht sehen) - Sear 1007 oder 1008 kommt dem schon sehr nahe, aber alles andere passt nicht.

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