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Komischer Phocas
Verfasst: Mo 29.10.07 00:23
von Truben
Leider kein Anonymer der B-Klasse, der bei Dionysus toller Initiative hilfreich sein kann, aber zumindest ein ähnlich großes Rätsel ist für mich dieser Phocas, der hier
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... otohosting
angeboten wird. Ist der antik barbarisiert oder echt oder eine moderne Fälschung? Was meint Ihr?
Gruß
Truben
Verfasst: Mo 29.10.07 00:38
von dionysus
Uh, der sieht aber echt nicht gut aus.
Vielleicht wurde der von einem modernen Künstler "barbarisiert" ?
Gruß
Maico
Verfasst: Mo 29.10.07 00:39
von Wurzel
Hallo Truben,
du hattest mir das Ganze ja schon par PN präsentiert und ich habe inzwischen im DOC nachgeblättert. Der "Focas" in in dieser Form unter Nikomedia nicht abgebildet.
Das ganze angebotene Lot ist in meinen Augen eher suspect und zumindestens ein Stück meine ich in den Fake Coins beim FORVM wiedergefunden zu haben.
http://www.forumancientcoins.com/fakes/ ... m=8&pos=20
Außerdem stört mich die Schrötlingsform. Die sieht mir zu "designed" aus wenn ich das so sagen darf.
Ich gehe daher beim Gesamten Lot von modernen Nachahmungen aus, bin aber auf weitere Wortmeldungen zu diesen Münzen gespannt.
Lt. FORVM sind diese Nachahmungen (siehe Link) zu Hauf unter ungereinigte gemischt worden.
Nächtliche Grüße
Micha
Verfasst: Mo 29.10.07 11:21
von dionysus
Mich ärgert vor Allem, dass er tatsächlich schon jemanden gefunden hat, der für diesen Schund 52,-$ bezahlen möchte - Bei noch 5 Tagen Laufzeit.
Maico
Verfasst: Mo 29.10.07 11:31
von petzlaff
Lieber Maico,
das hat nicht unbedingt etwas zu bedeuten. Oft wird auch (obwohl nicht erlaubt) ein Preis hochgetrieben um einzelne Stücke aus dem Lot später mit höherem Ausruf ansetzen zu können.
Ich wäre mir übrigens nicht so sicher, ob die ALLE faul sind. Das ist immer schwer zu beurteilen, wenn man keine Chance hat, die Teile direkt in Augenschein zu nehmen. Ausnahmen bilden natürlich die bekannten Nikomedia Follis-Plagiate, die wir ja zur Genüge kennen. Interessanterweise erinnert mich die Form des FOKAS-Schrötlings ganz stark an unseren alten JUSTINIAN Guss-Bekannten.
LG
Stefan
Verfasst: Mo 29.10.07 11:40
von dionysus
Du magst recht haben. Allerdings hätten die Fälscher dann dazugelernt und verwenden nun zumindest das richtige Metall.
Verfasst: Mo 29.10.07 15:26
von Wurzel
Hallo Zusammen,
mir fehlt zudem bei allen Münzen die sonst gewohnte Tiefe des Münzbildes, alle Bilder sehen relativ flach aus. Aber von eine Abnutzung durch Umlauf sieht anders aus.
Micha
Verfasst: Mo 29.10.07 15:49
von petzlaff
@wurzel,
da magst du recht haben.
petzi
Verfasst: Mo 29.10.07 19:12
von Basil
Hallo Freunde,
aus meiner Sicht sind sie alle falsch.
Sie stammen aus einer Werkstatt und wurden nach dem gleichen Verfahren und mit den gleichen Werkzeugen hergestellt. Die Spuren wurden nach der gleichen Methode verwischt, sind aber zweifelsfrei zu sehen.
Gruß Basil
Verfasst: Mo 29.10.07 22:35
von Truben
So sehe ich das auch!
Gruß
Truben
Verfasst: Sa 03.11.07 18:27
von Wurzel
Gerade bei den `Ömern gefunden, und weil es der selbe Anbieter ist, und weil sich in dem Lot auch vermeintlich byzantinische Münzlein befinden:
http://cgi.ebay.com.au/Collection-20-Ro ... dZViewItem
Es wurde auch auf diesen Thread:
http://www.forumancientcoins.com/board/ ... pic=6791.0
über die Uncleaned Fake Coins im FORVM hingewiesen.
Lieben Gruß
Micha