Fälschungen Byzantinischer Münzen bei eBay

[Anastasius]

Liebe Forumsmitglieder,

Einkaufen bei eBay ist schön, meine Sammlung wäre ohne
meine Käufe von Anbietern aus aller Welt um vieles ärmer.
Allerdings tauchen vor allem in den letzten Wochen verstärkt
viele teils primitive, teils aber auch recht gute Fälschungen auf.
In manchen Fällen reagieren die Anbieter bei Kontaktaufnahme
sehr aufgeschlossen, in vielen Fällen wird aber gemauert,
man ignoriert emails und lässt die Angebote laufen.

Daher habe ich mich entschlossen, auftauchende Fälschungen
hier zu veröffentlichen und will auch gerne versuchen, soweit es mir möglich ist, Fragen dazu zu beantworten.

Ein aktuelles Beispiel einer sehr primiten Fälschung bei eBay,
der Verkäufer will auch nur $ 165 dafür ...

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... 2206437865

Viele Grüsse
an alle "Byzantiner"

Anastasius

[payler]

Hallo @ Anastasius!

Zuallererst ein herzliches "Servus" im Forum!

Siehe einmal diesen Thread:

http://www.numismatikforum.de/viewtopic.php?t=2841

Dort wurde dieses Münzlein schon eingehend aufgearbeitet!

Das nette Münzlein:

[ externes Bild ]

[heripo]

auch ich will mich der Begrüßung des anastasius anschliessen: Sei herzlich willkommen in unserer ( von Tag zu Tag wachsender ) Runde !
In der Tat - gerade für "Jung"-Sammler ist ein Forum, wie dieses, etwas, ohne das die "Alten" früher auskommen mußten, - mehr nämlich als ein Buch .... denn, " es redet mit einem" !

Gerade wer sich mit dem Sammeln der Antike befasst, sollte nicht zu "stolz" sein, etwa den Rat anderer v o r dem Kaufen ( v.a. im Internet) einzuholen ... hier ist ja nicht nur das Fragen kostenlos !
Die Methoden der Fälschung - insbesondere aber auch die Methoden der Vermarktung immer besser werdender Fälschungen ( oder Bilder ) - werden mit den modernen Mitteln wachsen! Jeder erfahrene Sammler weiß, daß man auch so was wie "Instikt" haben muß ... und das muß dann schon einwenig mehr sein, als allein das " WOW... das wär aber mal ein Schnäppchen" ...... !

Das von Dir gezeigte Beispiel wird jeder einigermaßen "erfahrene" Sammler als dann doch für sehr Dumm-Dreist bezeichnen. ... So haben nun mal byzant. Folles nicht auszusehen.... aber freilich, das auf den ersten Blick zu sehen, muß man - auch am Scan-Bild - erst lernen.

Das besonnders Schöne an diesem Forum ist übrigens: die geschriebenen Beiträge gehen nicht verloren ! - Als Byzanz-Sammler lege ich Dir daher die von Sammlerfreund petzlaff geschriebenen Folgen ganz besonders ans
Herz.

Und damit genug "der Weihe" ... viel Freude im Forum. Gruß heripo

[Anastasius]

Hallo payler und heripo,

danke erst mal für die nette Begrüssung und den Hinweis auf
den thread.
Ich werde erst morgen die Zeit finden, diesen mal komplett durchzulesen.
Die Fälschung bei Hirsch hatte ich auch gesehen, bei allem Wohlwollen einem "altehrwürdigen" Münzhaus gegegenüber, das sollte dort nicht passieren...
Allerdings geschieht es in der Praxis auch in etablierten Häusern fast täglich, bei der letzten Peus Auktion im Oktober waren ca 8 der angebotenen Solidi falsch.

Bis bald

Anastasius

[Anastasius]

Nachtrag:

Eine erheblich bessere und somit gefährlichere Fälschung der grossen Folles des Justinianus ging bei eBay unter

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... 2204564284

über den Tisch.
Von diesem Anbieter übrigens nicht die erste Fälschung.

Gruss
Anastasius

[Anastasius]

und weiter geht´s im Gruselkabinett:
eben bei eBay neu eingestellt und grottenfalsch:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... 2206604269

( Revers wie Sear p. 491, no. F10 )

Anastasius

[secundus]

Hallo Anastasius,
es ist schön einen aufrechten Ritter ohne Furcht und Tadel im Kampf gegen die bösen Machenschaften der Münzfälscher erleben zu dürfen.

Aber sei bitte so nett und erkläre jeweils and Hand der Beispiele, woran Du sie als Fälschungen entlarvst

[Gast]

@Anastasius -

nachdem wir gestern schon Gelegenheit hatten, auf "konventionellem" elektronischen Weg zu kommunizieren:

Auch von mir ein herzliches Willkommen.

Wir können jeden gebrauchen, der Byzantiner mag und hilft, ihr "hässliches" Image aufzupolieren.

Gruß - petzlaff

[Anastasius]

@ secundus
Danke für Deine Antwort. Du hast natürlich völlig Recht, es hilft vermutlich vielen Sammlern nichts,
wenn ich mich hier hinstelle und sage, diese oder jene Münze ist falsch.
Nun ist es aber in vielen Fällen bei den besseren Fälschungen gar nicht so einfach zu erklären,
oft hilft nur der "Instinkt" bzw. die Erfahrung. Dennoch will ich es gerne in Zukunft versuchen.
Beide von mir zuletzt hier angeführten Fälschungen sind als solche im Sear
( sollte sich jeder ernsthafte Byzanz-Sammler als die "Bibel" zugelegen )
mit Abbildung publiziert. ( F10 und F16 )
Gruss
Anastasius

@petzlaff
Dir noch einmal vielen Dank, dass Du mich auf das Forum aufmerksam
gemacht hast.
Eine technische Frage:
Wie kann ich hier Bilder einstellen, die keine URL haben ?
Viele Grüsse
Anastasius

[Gast]

@Anastasius -

Hast Du eine eigene Homepage? (fast alle email-provider bieten diese Möglichkeit an) - Wenn ja, dann file-transfer des jpg. auf den entsprechenden "eigenen" Server-Ordner und mit URL oder IMG verknüpfen. IMG zeigt die Bilder im Text.

Wenn Du keine derartige Möglichkeit hast - Du wirst in den Foren schon gesehen haben, daß es den "Bilderservice" gibt.
EInfach den jeweiligen Moderator ( ) fragen, ob er so freundlich ist, das Bild für Dich einzustellen.

Schönen Tag noch - petzlaff

By the way - bei ebay wird seit gestern eine "wunderschöne Silbermünze" von MANUEL I angeboten????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
(mit Rückgaberecht).

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... 2206542391

Dabei hat MANUEL I überhaupt nicht in Silber geprägt - und komisch sieht das Stück ausserdem aus.

[Anastasius]

@ Petzlaff

Danke für Deine schnelle Antwort.
Ich habe mir zwar vor längerer Zeit eine website reserviert,
bis heute ist dort aber leider immer noch nur Baustelle.
Werde also kurzfristig gerne auf das nette Angebot des Moderators zurückgreifen wollen.

Zu dem "falschen" Manuel bei eBay.
Das ist kein Manuel I, bzw. überhaupt keine Byzantinische Münze.
Ich bin als numismatischer Quereinsteiger leider völliger "Fachidiot" für Byzanz,
denke aber, dass es irgendwas in Richtung Venedig sein könnte, ob echt oder falsch
kann ich hier nicht beurteilen.

Gruss
Anastasius

[secundus]

@ Anastasium: Erfreulich, dass Du meinen Vorschlag bereitwillig aufgreifst, so macht es Dir zwar mehr Arbeit, aber der Nuntzen für die Allgemeinheit ist ungleich grösser. Die numismatischen Bibeln sind leider immer sauteuer, so dass der beginnende Sammler vor der Entscheidung steht Buch oder Münze(n)...als kauft er die Münze.

@ petzlaff: Vom Stil her passt der "Manuel" etwa in diese Richtung:
Grosh
Der Preis und die Versandkosten erscheinen im Vergleich etwas opulent.

[Gast]

@secundus -



Ich hasse übrigens das blöde Grinsen der japanischen "Heidi"-Zeichtrickfiguren wie nichts anderes auf dieser Welt. (Wahrscheinlich, weil ich seit fast 30 Jahren zu einer überaus aussergewöhnlichen Heidi - fast immer glücklich - gehöre).

Wusste garnicht, daß die Romaion was mit den Japanern hatten

Gruß - petzlaff

[secundus]

Wenn Du meinen Beitrag nutzt, noch während er in der Korrekturphase steckt, darftst Du auf Überraschungen gefasst sein....dieser BB-Code hat es in sich.
Der Link stimmt jetzt.!

[Gast]

@secundus -

bitte 1000x um Verzeihung.

Ich denke, Du meinst den letzten zitierten Venezianer - könnte passen.
Von den bulbarischen IVAN ALEXANDERs habe ich auch mehrere, die sind viel dünner und stimmen auch vom Bild her nicht.

Also - lassen wir den Geissenpeter weiter Zahnpastareklame machen, während er über die Alm kajohlt.



petzlaff