Fälschungen Byzantinischer Münzen bei eBay

[secundus]

Also stimmt der Link immer noch nicht.

[Gast]

Nee,
das ist jetzt schon ok und war nur ein wenig Verbalsatire !

[Anastasius]

und wieder eine der Gussfälschungen der Justinianus Folles ( siehe oben )
dieses Mal von einem Anbieter, der es eigentlich besser wissen sollte:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... egory=3364

Gruss an alle
Anastasius

[ externes Bild ]

[Gast]

Ein guter alter Bekannter - diesmal im Vergleich aber sehr schlecht in der Ausführung!

Ich glaube, ich werde mal anfangen, die auftauchenden Machwerke aus genau dieser Gußform zu dokumentieren.

Gruß - petzlaff

[Gast]

Habe eben den Verkäufer angeschrieben:

Gentlemen,

this Follis of JUSTINIAN is definitively a fake !

There were lots of offerings of exactly the same cast during the last 24 months in european auctions.
The German "****" (Coin Collector's Forum www.numismatikforum.de) recently did some investigations about those fakes.

Please refer to
http://www.numismatikforum.de/viewtopic.php?t=2841

kind regards

Bin mal auf die Reaktion gespannt.

petzlaff

[Gast]

Hier die erste Reaktion aus USA:

Sir,

I have no problem removing the coin if it is a fake, but I would like a bit more information before I delist it, as I have had this specimen for close to two years myself. Can you show me an image of another specimen or direct me to a lot # in a recent sale that I might have the catalog? The coin does has some appearance of being cast, but there are also considerable encrustations giving that appearance.

I wait for your return answer and appreciate your assistance,


Glenn W. Woods
Numismatist

Ich habe darauf wie folgt geantwortet:

Dear Sir,

attached are the scans of two specimens I catalogued for myself:
The first (gray) one is out of March03 Hiirsch-auction Lot#2106
The 2nd (coloured) one is from a private collection at Innsbruck, Austria

There were also offerings on ebay
Lots # 3022850216 and 3014016614 (those were dleted after identifying the objects as fakes)

Hier die beiden Belegscans:

[ externes Bild ]
[ externes Bild ]

kind regards,
Stefan

Mal sehen, was jetzt passiert.

petzlaff

[Gast]

Erneute Reaktion eines ehrlichen Ebay-Händlers:

Stefan,

Thank you for your images and information. I have removed the coin in question as it is clearly of the same fabric. It is interesting how deeply ingrained some of these counterfeits get, as this particular piece was purchased out of a large collection of US that only had a few ancient coins, all of lower quality. The US coin dealer sells me all of the ancients that he buys and I had just thrown most of them into my junk box, with this piece set aside as being just slightly better (>$5). My thought is that the original owner probably received it is a "tourist" counterfeit and as it was so low grade and inexpensive that no one, including myself, even gave it a second thought.

Thanks again,


Glenn W. Woods
Numismatist



Gruß - petzlaff

[Anastasius]

eine ganz typische Geschichte, die Glenn da schildert..
Ich habe ganz speziell diese Gussfälschungen immer mit "Geschichte" erworben.
Diese Produkte müssen relativ früh ( 50er-60er Jahre ? ) in grossen Mengen, vermutlich aus der Türkei stammend, in Lots untergemischt worden sein.
Ich habe sogar eine glaubwürdige Schilderung eines Teilnehmers eines NATO-Manövers in den 70ern in der Türkei, der eine solche Fälschung selbst bei Bauarbeiten ( Pioniere ) ausgegraben hat.
Anscheinend ging man soweit, die Dinger so zu verbuddeln, dass Ausländer sie finden mussten und die "Echtheit" dadurch natürlich zweifelsfrei feststand ...

Anastasius

[payler]

Hut ab vor Mr. Woods!

[klaupo]

Zeitlich könnte die Entstehung dieses Typs in den Zeitraum passen, den @Anastasius genannt hat - die 60-er Jahre. Ich habe exakt das gleiche Teil vorliegen (ein weiteres hab ich als Belegexemplar verschenkt). Es stammt aus dem Fälschungsbestand eines Händlers, der mir seinen Gesamtbestand an Fälschungen bei Geschäftsaufgabe gratis überließ, weil er einigermaßen sicher sein wollte, daß sie nicht in den Handel kamen ... und irgendwann stehe ich vor seinem Problem!

Gruß klaupo

[Anastasius]

er kann´s einfach nicht lassen, hier der neue Versuch mit der gleichen Münze:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... egory=3364

[ externes Bild ]

Anastasius

[nikephoros1]

hallo byzantiner, dieses TRUM wird mir langsam unheimlich ,es taucht immer wieder wie ein geist auf. lest im forum unter Hochintressant!!!!!!!!nach, dahatten wir schon die selbe diskussion.die geschichte wird langsam unendlich!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
( aber HOCHINTERESSANT)

[D.F.]

Liebe Byzantiner,

ich weiß gar nicht, was Ihr immer mit den falschen Folles habt.
Kauft doch einmal etwas Gescheites aus seinem Angebot:
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?Vi ... 3049063749
Die Preisvorstellung ist doch die 5 (in Worten: fünf) Fragezeichen in der "Beschreibung" wert! (Ein Fragezeichen à 930.-$ kriegt man nicht immer.)

Freundliche Grüße und viel Spaß am 1. April
D.F.

[nikephoros1]

D.F.@: der dealer treibt es immer bunter, das ding ist falsch wie meinem
grossvater seine zähne. der mann ist ja der reinste schrotthändler!

[Anastasius]

Ich habe den Kerl schon angeschrieben, keine Reaktion,
hätte grösste Lust das Ding zu "kaufen" und ihm gleich einen Roten ebay
zu verpassen.
Meinen eBay Namen könnte ich ja vorher in "KillTheFakers" ändern,
jeder Rote, der zurückkommt wäre dann quasi ein Orden.

Anastasius