Bitte um Bestimmungshilfe

Münzen des alten Byzanz

Moderator: Wurzel

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tilos
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Bitte um Bestimmungshilfe

Beitrag von tilos » Di 01.09.15 18:16

Leider kenne ich mich bei den Byzantinern gar nicht aus. Trotzdem habe ich ca. ein Dutzend Stücke, sozusagen als Schlussmünzen, in meiner Antikensammlung, die sich überwiegend mit röm. Provinzialbronzen rund ums Mittelmeer befasst. Die meisten der Byzantiner sind, mangels eigener Fähigkeiten, unbestimmt. So auch die folgenden fünf Stücke, die ich kürzlich in einem Lot mit erworben habe. Vielleicht lassen sie sich, trotz z.T. mäßiger Erhaltung, noch bestimmen:
1) AE 34mm / 14,38g

2) AE 32mm / 15,74g

3) AE 33mm / 17,05g

4) AE 32mm / 8,92g

5) AE 26,5 mm / 14,62g

Gruß in die Runde
Tilos
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Byz 1 av 295.jpg
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Re: Bitte um Bestimmungshilfe

Beitrag von tilos » Di 01.09.15 18:23

und hier der zweite Teil:
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ischbierra
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Re: Bitte um Bestimmungshilfe

Beitrag von ischbierra » Di 01.09.15 18:59

Hallo tilos,
habe meine Literatur gerade nicht zur Hand, deshalb nur eine grobe Bestimmung:
1+2+4 sind sog. anonyme Folles
3: Justin I., Follis, Konstantinopel
5: Justinian I. Follis, Antiochia
Gruß ischbierra

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Re: Bitte um Bestimmungshilfe

Beitrag von tilos » Mi 02.09.15 10:17

Recht herzlichen Dank schon mal für diese erste Bestimmung!

Gruß
Tilos

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Re: Bitte um Bestimmungshilfe

Beitrag von tilos » Fr 18.09.15 20:03

Ich hätte nochmal fünf Stücke, bei denen ich Eure geschätze Hilfe benötige. Die ersten beiden waren ebenfalls kürzlich "Beifang" in einem Lot (4 EUR/St.), die anderen drei habe ich schon länger bei mir liegen.
Gruß in die Runde
Tilos

6) AE 32mm / 9,78g
?anonymer Follis

7) AE 29mm / 8,88g

8 ) AE 21mm / 6,15g
zwischenzeitlich selbst bestimmt: Justinianus, 16 Nummi, Thessalonica

9)AE 24mm / 5,00g

10) AE 23 mm / 6,47g
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Zuletzt geändert von tilos am Sa 19.09.15 00:54, insgesamt 2-mal geändert.

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Re: Bitte um Bestimmungshilfe

Beitrag von tilos » Fr 18.09.15 20:06

und hier gehts weiter:
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Re: Bitte um Bestimmungshilfe

Beitrag von ischbierra » Sa 19.09.15 01:08

6: anonymer Follis, Michael IV. zugeschrieben, Sear 1825
7:Constantin X.Follis, Sear 1853
8:Justinian I., 16 Nummion, Thessaloniki, Sear 181, Zeit 542-547
10. Michail II.,Follis, Konstantinopel
Da ich nicht immer 100% sicher bin, sollten Experten wie zB Posa noch mal drüberschauen, zumal ich Nr. 9 nicht gefunden habe
Gruß ischbierra

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Re: Bitte um Bestimmungshilfe

Beitrag von Posa » Sa 19.09.15 07:22

Im Grunde alles richtig, lieber ischbierra! Hallo Tilos!
10. Michael I. (oder II.? Da sind die Gelehrten sich uneins) Sear 1618, Sommer 28.2
9. Nikephoros III. Sear 1888, So 56.5
8. richtig
7. richtig
6. anonymer Follis Klasse C, (Michael IV.) Sear 1825, So 40.5
5. Justinian ist richtig, Mzstätte aber Karthago, welcher Typ ist schwer auszumachen. Bessere Bilder möglich?
4. Anonymer Follis, Klasse D (Constantinus IX.) Sear 1836, So 40.6
3. Justinus, CON, Follis, Sear 63, So. 2.7
2.+1. Anonymer Follis Klasse A2 ( Basilius II.-Constantin VIII.). Welcher Typ genau feindest Du hier: Entscheidend sind die Ornamente über und unter der Schrift, auf dem Buch und im NImbus
http://www.forumancientcoins.com/numisw ... a%20folles

Gruß Posa

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Re: Bitte um Bestimmungshilfe

Beitrag von tilos » Sa 19.09.15 19:08

Hocherfreut danke ich Euch ganz herzlich für die Bestimmungen! Die Typen der Anonymen Folles werde ich dann versuchen, anhand der verlinkten Seite, heraus zu bekommen.
Gruß
Tilos

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Re: Bitte um Bestimmungshilfe

Beitrag von tilos » So 20.09.15 18:30

Bei den anonymen Folles habe ich mal die Zuordnung versucht heraus zu bekommen. Mein Ergebnis:

1): 9
2): 20 oder F24b2
4): aufgrund der Überprägung nicht genau erkennbar

Gruß
Tilos

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Re: Bitte um Bestimmungshilfe

Beitrag von Cheyenne2525 » So 11.10.15 16:12

Hallo,

da ich eigentlich römische Kaiser suche (und auch auf diesem Gebiet noch nicht so erfahren bin), fragt man sich natürlich wie ich an diese Münzen gekommen bin. Da das aber eine zu lange Geschichte ist, frage ich höflich, ob ihr mir trotzdem bei der Bestimmung helfen könnt.

Ich glaube es sind byzantinische Münzen..

Wer ist der Herr, der auf der großen Münze recht grimmig drein schaut.

Danke für eure Hilfe.
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Re: Bitte um Bestimmungshilfe

Beitrag von ischbierra » So 11.10.15 17:09

Hallo cheyenne,
Dein Glaube täuscht Dich nicht, es sind Byzantiner.
Der grimmig schauende Herr ist Justinian I. er hat gerade eine Pesterkrankung überstanden. Der Follis stammt aus Konstantinopel, aus dem 12. Regierungsjahr und der 5. (E) Offizin.
Das andere Stück ist ein Follis von Justinus II. aus Kyzikus, dem 10. Regierungsjahr und der 2. (B) Offizin
Gruß ischbierra

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Re: Bitte um Bestimmungshilfe

Beitrag von Cheyenne2525 » So 11.10.15 17:52

Ich danke dir sehr für die Hilfe... aber wenn er eine Posterkrankung überstanden hat, könnte er eigentlich optimistischer schauen... obwohl.... wahrscheinlich ist seine halbes Volk erkrankt..

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Re: Bitte um Bestimmungshilfe

Beitrag von Wurzel » Di 13.10.15 04:13

Hallo zusammen,

eine kleine Korrektur zum Regierungsjahr des Folles von Justinian: XuII ist das 17 Regierungsjahr, nicht das 12te :-)

Katalogreferenz: Sear 163

Der Justin II ist korrekt bestimmt so dass ich nur die Searnummer nachreiche: Sear 372

Liebe Grüße

Michae
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Re: Bitte um Bestimmungshilfe

Beitrag von ischbierra » Di 13.10.15 09:44

Danke für die Korrektur; ich meinte ja auch das 17. (im 12. hatte er noch keine Pest)

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