Wir dürfen die protobyzantinischen Gepräge nicht vergessen

[Pscipio]

@Task_Force

Danke, dass du dem Weströmer aus der Bredoullie hilfst! RIC X 84 ist richtig.

Gruss, Pscipio

[Anastasius]

Ich habe das Stück auch weder bei wildwinds noch bei Coinarchives gefunden, weshalb es von meiner Seite, da ich den RIC für diese Zeit nicht besitze, in diesem Falle auch keine Referenzangabe gibt

Gruss, Pscipio

Lieber Pscipio,
dann darf ich das nachholen, habe mich wie gesagt nun doch etwas
bei den Protos eingeschlichen ... RIC 84, DOC 294, LRBC 2926
wobei ich Letzteres nicht selbst überprüft habe.

Eine SuperSuchseite für Protos und andere habe ich kürzlich entdeckt,
sehr zu empfehlen:

http://esty.ancients.info/

Zum Beispiel:

http://esty.ancients.info/ricix/type57.html

Gruss
Anastasius

[Scheleck]

von links Follis des Constantin X., Romus IV., Michael VII. und Nicephorus III.

[Scheleck]

Hallo Pscipio, Petzlaff, Task_Force und Anastasius,
vielen Dank für diesen sehr informativen Beitrag und den feinsinnigen Betrachtungen geschichtlicher Ereignisse und der damit verbundenen freundschaftlichen "Frozzeleien". Der von Pscipio eingestellte LInk zeigt einen Anonymen Follis aus der Aera Nicephorus III. (1075-1080) Sear 1889. Ich schließe mich den Ausführungen von Petzlaff hinsichtlich der Häufigkeit und Bewertung dieses Anonymen Follis inhaltlich voll an. In meinem Bestand habe mehrere Anonyme Follis von Nicephorus III. allerdings in nicht so vorzüglicher Erhaltung. Auf allen mir vorliegenden Exemplaren hält der Christus auf der Aversseite ein Gebetsbuch mit 5 Perlen bestückt in seiner Hand. Die in dem Link gezeigte Ausführung ist eine seltenere Variante. Ich habe die Darstellung
des Christus auf der Aversseite mit "9 Punkten bzw. 5 Punkten auf einem Andreaskreuz" schon auf den Anonymen Follis von Constantin X. (1059-1067) Sear 1854, Romanus IV. (1067-1071) Sear 1866 und Michael VII. (1070-1075) festgestellt und oben die Abbildungen der 4 Anonymen Follis eingestellt, leider zu klein. Möglicherweise handelt es sich um eine verschlüsselte Offizinangabe ( Vermutung, die ich aber nicht belegen kann). Hier gilt meine uneingeschränkte Aufmerksamkeit Petzlaffs neue Forschungen auf dem Gebiet der "Anonymen Follis".
Gruß Scheleck

[Gast]

Lieber Scheleck,

zuviel der Ehre - ich wollte, ich hätte mehr Zeit und einen freieren Kopf.

Ansonsten waren meine geschichtlichen Anmerkungen zum Teil natürlich satirisch (aber nachdenkenswert) angehaucht.

Lieben Gruß - petzi

[Anastasius]

Lieber Petzi,

könntest Du diesen thread evtl. entzerren, bzw. den Protobyzantinerteil
vom 11. Jahrhundert trennen, hier gehen doch 2 sehr unterschiedliche Themen
kreuz und quer ...

Liebe Grüsse
Anastasius

[Task_Force]

... habe kürzlich diese doch recht attraktive Proto-Lady abgeschleppt:

@ Anastasius:
Dann wollen wir ihr doch einen Ehemann sowie 2 Schwestern beifügen und außerdem den Umzug in die richtige Hauptstadt feiern.
Gruß
Task_Force

[Pscipio]

Dann wollen wir ihr doch einen Ehemann sowie 2 Schwestern beifügen und außerdem den Umzug in die richtige Hauptstadt feiern.

Man beachte seine Betonung auf "richtige"

Nr. 1:
Arcadius AE4
Av: D N ARCADIVS P F AVG, drapierte Büste mit Perlendiadem nach rechts.
Rev: VOT V in Kranz.
Abschnitt: ?

Nr. 2 und 3:
Aelia Eudoxia AE3, Nr. 3: geprägt 401-403 in Antiochia
Av: AEL EVDOXIA AVG, drapierte Büste mit Perlendiadem nach rechts, wird von der Hand Gottes bekreuzigt.
Rev: SALVS REI PVBLICAE, Victoria nach rechts sitzend, graviert einen Schild mit Christogramm.
Abschnitt: ? (Nr. 2) bzw. ANTΓ (Nr. 3)
RIC X 104 (Nr. 3).

Nr. 4:
Gedenkprägung zur Einweihung von Constantinopel, AE3, geprägt 334-335 n. Chr. in Siscia.
Av: CONSTANTINOPOLIS, behelmte und belorbeerte Constantinopolis im kaiserlichen Mantel nach links, hält Speer rechts.
Rev: Victoria nach links auf Prora stehend, hält Speer und Schild.
Abschnitt: •BSIS•
RIC VII 241

Gruss, Pscipio

[Anastasius]

@ Task_Force und Pscipio,

sehr schön, vor allem die Gedenkprägungen zur Einweihung der richtigen
Hauptstadt stechen mir auch schon seit einer ganzen Weile ins Auge,
schätze ich werde mich da auch mal umsehen.

Gruss
Anastasius

[Task_Force]

@ Pscipio:
Kompliment an den Gesandten - und zum Abschluß des protobyzantinischen Abends nur noch ein Ehemann.
Schließlich spielt gerade Brasilien gegen Griechenland ...
Gruß
Task_Force

[Pscipio]

Danke Task_Force! Doch man soll den Tag bekanntlich nicht vor dem Abend loben, es wartet ja noch dein letztes Stück:

Arcadius AE3, geprägt 384-387 n. Chr. in Siscia.
Av: D N ARCADIVS P F AVG, drapierte und kürassierte Büste mit Perlendiadem nach rechts.
Rev: GLORIA ROMANORVM, Arcadius nach rechts stehend, schaut zurück, hält Labarum mit Christogramm und schleift Gefangenen an den Haaren hinter sich her.
Abschnitt: ASISC.
Siscia RIC IX 38

Gruss, Pscipio

PS: wow, was für ein Tor!!

[Anastasius]

erklär´mir mal einer, warum diese ProtoKaiser immer Gefangene mit sich schleifen ?
Haben die denn nichts Besseres zu tun ?
Gruss
Anastasius

[Pscipio]

erklär´mir mal einer, warum diese ProtoKaiser immer Gefangene mit sich schleifen ?
Haben die denn nichts Besseres zu tun ?

Jeder will ein bisschen Held sein, wenn nicht in der Realität, so doch wenigstens auf Münzbildern

Gruss, Pscipio

[Task_Force]

Da auch der letzte richtig war, kommt noch einer.
Was auch die interessante Fragestellung aufwirft, ab wann die protobyzantinische Zeit beginnt. Ab hier?
Gruß
Task_Force

[Pscipio]

Constantinus I. AE3, geprägt 322 n. Chr. in Aquileia.
Av: CONSTANTINVS AVG, belorbeerte Büste nach rechts.
Rev: D N CONSTANTINI MAX AVG, VOT XX und zwei Palmblätter in Kranz.
Abschnitt: AQP
Aquileia RIC VII 104

Eine hübsche Münze! Ich habe auch ein solches Stück in meiner Sammlung (siehe Anhang). Aquileia mit Palmblättern im Kranz ist nicht sehr häufig und immer gesucht.

Sind deine Münzen eigentlich wirklich in dieser Farbe oder liegt das am Scan? Mir ist aufgefallen, dass deine Stücke farblich immer etwas seltsam ausschauen...

Zu der Frage, wann euer "Protobyzanz" anfängt, schweige ich mich besser aus, denn wenn ihr nun schon Constantinus I. als einen "der Euren" vereinnahmen wollt, dann mache ich mir doch langsam Sorgen um euer Geschichtsbild Und der liebe Konstantin hätte euch trotz christlicher Nächstenliebe garantiert wegen Majestätsbeleidigung braten und vierteilen lassen, wenn ihr in als etwas anderes als einen Römer bezeichnet hättet!

Gruss, Pscipio