geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !

Griechische Münzen des Altertums

Moderator: Numis-Student

Altamura2
Beiträge: 6430
Registriert: So 10.06.12 20:08
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 2031 Mal

Re: geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !

Beitrag von Altamura2 » Mo 15.12.25 09:03

Zwerg hat geschrieben:
Sa 13.12.25 20:00
... Für die frühe griechische Münzprägung wird zur Zeit beworben ...
Anhand dessen, was ich darüber gelesen habe (und das ist nicht viel :? ) werde ich den Verdacht nicht los, dass das vor allem ein Bilderbuch ist :? .
Da hat der Herr Kan mit viel Kohle in den letzten Jahren eine Sammlung griechischer Münzen zusammengetragen, deren einen Teil er seit Juni in Madrid ausstellen lässt (dazu ist das Buch der Katalog) und deren anderen Teil er im November bei NAC für teures Geld hat versteigern lassen:
https://www.acsearch.info/search.html?t ... sd&order=1
https://www.arsclassicacoins.com/wp-con ... 158_BR.pdf
Honi soit qui mal y pense 8) .
Zwerg hat geschrieben:
Sa 13.12.25 20:00
... Und dann für Elektrum natürlich "White Gold" von Ute Wartenberg. ...
Das ist eher der wahre Stoff :D , eine Artikelsammlung anlässlich eines Kongresses über die frühe Münzprägung. Ist aber dick (ca. 700 Seiten) und anstrengend 8O .
Tiziana hat geschrieben:
Sa 13.12.25 21:09
... und dürfte im Handel einen praktischen und sicheren Aspekt gehabt haben. ...
Was genau soll denn "ein praktischer und sicherer Aspekt" sein? Gegen Fälschungen hat es jedenfalls nicht geholfen, siehe meinen letzten Beitrag gleich hier oben :D .

Gruß

Altamura
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor Altamura2 für den Beitrag:
quinctilius (Mo 15.12.25 11:30)

Benutzeravatar
Tiziana
Beiträge: 199
Registriert: Mo 04.03.24 00:49
Wohnort: Schweiz
Hat sich bedankt: 405 Mal
Danksagung erhalten: 230 Mal

Re: geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !

Beitrag von Tiziana » Mo 15.12.25 12:06

Altamura2 hat geschrieben:
Di 09.12.25 10:02
quinctilius hat geschrieben:
Mo 08.12.25 17:46
... Auch die 12tel Stater aus Milet wurden schon gefälscht ...
Die Fälscherei ging wohl schon gleich zu Beginn der Münzprägung los, das findet man schon bei frühen Elektronprägungen: https://www.acsearch.info/search.html?id=12173645

Gruß

Altamura
Hi Altamura, ist dieses Stück wirklich falsch? Ich dachte, die Vorstellung, dass Electrum ein 100 % natürlich vorkommendes Metall ist, sei passé. Fourré, ok, wer weiss. Womit wurde es getestet? Für mich sieht das Stück i.O. aus, vielleicht hat es einfach einen sehr niedrigen Goldanteil, jetzt nur in Bezug auf dieses Stück. Sollte der Verweis auf „For prototype: cf. Artemision 99 var. (swastika clockwise)“ bedeuten, dass CNG es als eine Art Prototyp versteht, sozusagen für einen kleineren Bruchteil eines Staters? Dann könnte es durchaus echt sein, einfach misslungen oder experimentell. Also zur Punze und zur Sicherheit im Handel: So ist es heute noch, und trotzdem ist Vorsicht geboten. Wenn man tief in das Metall sehen kann, ist es schwieriger, einen faulen Kern zu haben. Price (wenn es Price war) sagte nicht, dass dies die ultimative oder höchste Sicherheit gewesen sei. Er deutete vielmehr an, dass es sich nicht um eine künstlerische Ausdrucksweise handelt, sondern um das, was es ist: eine tiefe Einsicht in das Metall.

Edit: Das Incusum stabilisiert den Schrötling beim Schlag, verbessert die Kraftübertragung und erlaubt als Nebeneffekt eine gewisse Einsicht in das Metall. Wäre das akkurater beschrieben?

LG Tiziana
-

Altamura2
Beiträge: 6430
Registriert: So 10.06.12 20:08
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 2031 Mal

Re: geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !

Beitrag von Altamura2 » Mo 15.12.25 17:36

Tiziana hat geschrieben:
Mo 15.12.25 12:06
... ist dieses Stück wirklich falsch? ...
Dann nehmen wir halt diese, da sieht es jetzt vermutlich jeder :D : https://www.acsearch.info/search.html?id=14587182

Gruß

Altamura

Benutzeravatar
Tiziana
Beiträge: 199
Registriert: Mo 04.03.24 00:49
Wohnort: Schweiz
Hat sich bedankt: 405 Mal
Danksagung erhalten: 230 Mal

Re: geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !

Beitrag von Tiziana » Mo 15.12.25 17:56

Altamura2 hat geschrieben:
Mo 15.12.25 17:36
Dann nehmen wir halt diese, da sieht es jetzt vermutlich jeder :D : https://www.acsearch.info/search.html?id=14587182

Gruß

Altamura
Ja, gutes Beispiel. Möchtest du vielleicht damit andeuten, dass das Incusum vielleicht doch nur für die Stabilisierung der Prägung und keinerlei anderen Zwecke diente?

LG Tiziana
-

Altamura2
Beiträge: 6430
Registriert: So 10.06.12 20:08
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 2031 Mal

Re: geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !

Beitrag von Altamura2 » Mo 15.12.25 18:21

Tiziana hat geschrieben:
Mo 15.12.25 17:56
... Möchtest du vielleicht damit andeuten, dass das Incusum vielleicht doch nur für die Stabilisierung der Prägung und keinerlei anderen Zwecke diente? ...
Könnte man meinen, oder :D ?

Gruß

Altamura

Benutzeravatar
Tiziana
Beiträge: 199
Registriert: Mo 04.03.24 00:49
Wohnort: Schweiz
Hat sich bedankt: 405 Mal
Danksagung erhalten: 230 Mal

Re: geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !

Beitrag von Tiziana » Mo 15.12.25 18:35

Altamura2 hat geschrieben:
Mo 15.12.25 18:21
Tiziana hat geschrieben:
Mo 15.12.25 17:56
... Möchtest du vielleicht damit andeuten, dass das Incusum vielleicht doch nur für die Stabilisierung der Prägung und keinerlei anderen Zwecke diente? ...
Könnte man meinen, oder :D ?

Gruß

Altamura
Du bist lustig ;D
-

Benutzeravatar
Lampsakos
Beiträge: 53
Registriert: Do 04.09.25 14:40
Hat sich bedankt: 15 Mal
Danksagung erhalten: 12 Mal

Re: geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !

Beitrag von Lampsakos » Mo 15.12.25 20:42

Tiziana hat geschrieben:
Sa 13.12.25 18:48
Hast du für mich eine Empfehlung zu Kernliteratur zur frühen griechischen Münzprägung?
Vielleicht ist dies was für Dich:
David Schaps, The Invention of Coinage and the Monetization of Ancient Greece, University of Michigan Press 2004

Er diskutiert ausführlich die Forschungsfragen und -theorien, dennoch flüssig geschrieben.

Benutzeravatar
Tiziana
Beiträge: 199
Registriert: Mo 04.03.24 00:49
Wohnort: Schweiz
Hat sich bedankt: 405 Mal
Danksagung erhalten: 230 Mal

Re: geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !

Beitrag von Tiziana » Mo 15.12.25 20:51

Lampsakos hat geschrieben:
Mo 15.12.25 20:42
Tiziana hat geschrieben:
Sa 13.12.25 18:48
Hast du für mich eine Empfehlung zu Kernliteratur zur frühen griechischen Münzprägung?
Vielleicht ist dies was für Dich:
David Schaps, The Invention of Coinage and the Monetization of Ancient Greece, University of Michigan Press 2004

Er diskutiert ausführlich die Forschungsfragen und -theorien, dennoch flüssig geschrieben.
Vielen Dank! Habe es im Internet Archive für 14 Tage ausgeliehen :bday:
-

Antworten
  • Vergleichbare Themen
    Antworten
    Zugriffe
    Letzter Beitrag
  • Bestimmungshilfe bei kleiner Münze - 19-20 Jhr.?
    von Stef123 » » in Altdeutschland
    8 Antworten
    3166 Zugriffe
    Letzter Beitrag von Lackland
  • Bestimmungshilfe kleiner Grieche
    von bernima » » in Griechen
    3 Antworten
    1665 Zugriffe
    Letzter Beitrag von bernima
  • Kleiner Provinzialrömer aus Samos (Gordian III.)
    von Tinapatina » » in Römer
    5 Antworten
    753 Zugriffe
    Letzter Beitrag von Altamura2
  • Kleiner Kelte bittet um Bestimmung
    von antisto » » in Kelten
    11 Antworten
    4128 Zugriffe
    Letzter Beitrag von antisto

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder