geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !

Griechische Münzen des Altertums

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Re: geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !

Beitrag von quinctilius » So 22.03.15 11:45

nummis durensis hat geschrieben:Vor allem die Tetras aus Syrakus gefällt mir gut... die hast du ja auch recht günstig bekommen

das lag vermutlich an der Beschreibung bei Lanz:

"Tooled and smoothed"

geglättet bestimmt (s. Abb.) aber für Schnitzwerk sehe ich keine Anhaltspunkte.

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Re: geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !

Beitrag von Altamura2 » So 22.03.15 13:02

quinctilius hat geschrieben:... Ein Hemiobol aus Kolophon um 500 v. Chr, 0,38 gr. Durchmesser habe ich noch nicht. ...
Der ist schön :D . Der Apollokopf ist sehr markant und schön zentriert, insbesondere mit modischer Frisur, die findet man nicht oft :wink: .
Der Durchmesser wird bei 6 oder 7 mm liegen (zumindest ist das die Größe der Exemplare, die man im Netz findet).

Gruß

Altamura

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Re: geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !

Beitrag von quinctilius » So 22.03.15 13:12

Altamura2 hat geschrieben:Der Apollokopf ist sehr markant und schön zentriert, insbesondere mit modischer Frisur, die findet man nicht oft :wink: .
ja wenn ich nicht wüsste dass es unmöglich ist, würde ich dem Stempelschneider einen gewissen Sinn für Humor unterstellen :-)

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Re: geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !

Beitrag von quinctilius » Mo 20.04.15 22:09

die hier wurde leider teurer als erwartet, EUR 53,10 bei Ebay.de, nur 8 mm bei 0,7 g.

Es ist dieser Typ hier:

http://www.acsearch.info/search.html?id=27125

Beschreibung der Forum Ancient Coins Münze:

Magnesia ad Maeandrum, Ionia, c. 400 B.C.
82078. Bronze AE 8, SNG Kayhan 393, VF, 0.705g, 8.0mm, 45°, obverse Apollo head left; reverse M - A, cuirass with magnificent muscular detail ; very rare;

Die Münze könnte auch historisch interessant sein.

http://www.achemenet.com/document/KONUK ... -09-09.pdf

Konuk listet sie mit anderen ionischen Münzen aus einem Hortfund auf, der bei Phygela gemacht wurde. Er vermutet einen Zusammenhang mit der ionischen Expedition des spartanischen Feldherrn Thibron im Jahr 400 v. Chr.

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Re: geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !

Beitrag von Homer J. Simpson » Mo 20.04.15 22:33

Ja - toll, wie da bei 8 mm noch die Schlüsselbeine rausmodelliert sind, oder? Sehr schönes Stück, und eine der kleinsten griechischen Bronzemünzen; meist sind die richtigen "Winzlinge" ja aus Silber. Glückwunsch von

Homer (der nicht mitgeboten hat)
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Re: geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !

Beitrag von quinctilius » Mo 20.04.15 22:35

Homer J. Simpson hat geschrieben: Glückwunsch von

Homer (der nicht mitgeboten hat)
danke Homer und ein Glück dass Du nicht auch noch mitgeboten hast ;-)

Homer J. Simpson hat geschrieben:meist sind die richtigen "Winzlinge" ja aus Silber.
Ja Konuk vermutet, dass diese frühen Kleinbronzen "war token" waren, die später in Silber umgetauscht wurden, s. o.a. Artikel.

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Re: geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !

Beitrag von Altamura2 » Di 21.04.15 18:59

Die ist wirklich richtig schön :D . Ich hab' zwar auch eine, aber für anatomische Studien reicht es bei der nicht :wink: .

Konuk rechnet diese Kleinbronzen aus dem Hort von Phygela ja zu den allerersten Bronzemünzen in Kleinasien überhaupt (hatten wir in unserem Milet-Thread ja schonmal, glaube ich zumindest).
Das Reversmotiv auf dieser Münze kommt sonst auf keiner Prägung aus Magnesia wieder vor. Konuk bringt es damit in Verbindung, dass sich die magnesische Bevölkerung unter dem spartanischen Feldherrn Thibron im Krieg gegen den persischen Satrapen Tissaphernes auf den Berg Thorax (der liegt gleich neben Magnesia und heißt wirklich so) in Sicherheit gebracht habe und in diesem Kontext diese Münzen geprägt worden seien.
Und selbst wenn das nicht so gewesen sein sollte, ist es trotzdem nett :D .

Gruß

Altamura

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Homer J. Simpson
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Re: geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !

Beitrag von Homer J. Simpson » Di 21.04.15 19:12

Das wäre ja insofern plausibel, als es sich doch eher NICHT um einen Brustharnisch, sondern um einen männlichen Oberkörper zu handeln scheint - keine Spangen, Schnallen etc., nur Anatomie; und was sollte an einem Brustharnisch ein Hals?

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Re: geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !

Beitrag von quinctilius » Di 21.04.15 19:33

Altamura2 hat geschrieben: Und selbst wenn das nicht so gewesen sein sollte, ist es trotzdem nett :D .
Altamura
Ich finde die Geschichte auch schön auch wenn sie letztendlich nicht beweisbar ist.

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Re: geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !

Beitrag von quinctilius » Fr 08.05.15 20:29

ein kleines Münzlein aus Magnesia am Meander, 11 mm, ex Ebay.com, umgerechnet EUR 36,-

Deser Typ:

http://www.acsearch.info/search.html?id=2404586

IONIA. Magnesia ad Maeandrum. Ae (Circa 350-190 BC).
Obv: Laureate head of Apollo left.
Rev: MAΓ.
Forepart of bull right.
BMC 17; SNG Copenhagen 802.

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Re: geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !

Beitrag von quinctilius » Sa 09.05.15 21:25

die hier musste einfach sein EUR 56 per Sofortkauf auf ebay.uk.co, 17 mm, 3,21 gr
Was für ein Portrait...
Aus dieser Serie gibt es ausgesprochen hübsche Exemplare:

Sicily, Syracuse Æ Hemilitron. Dionysios I, circa 405-400 BC. Head of Arethusa left; laurel branch behind / Dolphin right; cockle shell below, ΣVPA between. CNS 24; SNG ANS 417

http://www.acsearch.info/search.html?id=2147636
http://www.acsearch.info/search.html?id=2091340
http://www.acsearch.info/search.html?id=1937139
http://www.acsearch.info/search.html?id=1937141

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Re: geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !

Beitrag von quinctilius » So 21.06.15 21:40

noch ein kleiner Sizilianer (17 mm, 4,8 g.) , ex Savoca, für EUR 17 ersteigert.
Laut Beschreibung geglättet und geschnitzt, daher so günstig, für beides sehe ich aber keine Anhaltspunkte.

Sicily, Syracuse. Hieron II (275-215 BC). Wreathed head of Persephone l. R/ Bull butting l.; club and ?I above, IE in exergue. CNS II, 191 Dsi R1 45.

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Re: geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !

Beitrag von quinctilius » Mo 22.06.15 19:26

hübscher kleiner Obol aus Larissa, Thessalien, (10 mm, 0,9 g.) bei ebay.com für USD 60 per Sofortkauf erworben. Wenn die Bilder halten was sie versprechen, würde ich sagen fast vorzüglich. Irgendwas ist noch über dem Stierkopf, vermutlich ist es dieser Typ hier:

Larissa
Circa 462/1-460 BC. Obol. Bull’s head and neck, behind, half figure of hero to left, grasping bull by the horns; above, lotus flower. Rev. L - AR - I Head of bridled horse to right; all within incuse square. Liampi, 1996, IA, 1c and pl. 4, 1

http://www.acsearch.info/search.html?id=997403

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Re: geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !

Beitrag von quinctilius » Mo 22.06.15 19:30

..ich seh grad, könnten die sogar stempelgleich sein ?
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Re: geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !

Beitrag von Homer J. Simpson » Mo 22.06.15 20:17

Schaut so aus, würde ich sagen!

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