FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen

Griechische Münzen des Altertums

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Amentia
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Re: FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen

Beitrag von Amentia » Sa 28.03.26 14:17

Ein Thasos Guss, die ehcte Mutter ist nicht bekannt nur ein Gusszwilling

Numisfitz Auktion 8 Los 71 3,11g

https://www.biddr.com/numisfitz/auction ... &l=8521733

Gusszwilling 3,32g

https://www.acsearch.info/search.html?id=9168009
Dateianhänge
Numisfitz Auktion 8 Los 71 3,11g.jpg
9168009 3,32g.jpg

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Amentia
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Re: FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen

Beitrag von Amentia » Sa 28.03.26 14:25

Eine in BOC publizierte Beirut Fälschung, die immer mal wieder in Auktionen auftaucht, NGC hat auch eine eingekapselt. Auf dem Avers sind die Büsten unten abgeschnitten, da die Mutter wohl denzentirert war und bei der Mutter deshalb die Büsten unten abgeschnitten waren. Die Punkte, die bei der echten Mutter wegen Zentrierung gefehlt haben sind auf dem Avers und Revers falsch nachgraviert, die Punkte die von der echten Mutter übernommen/kopiert wurden sind natürlich korrekt.
Die Buchstaben sind total verwaschen.
Fälschungsverkäufer Antikpat hat zwei davon verkauft auf Ebay.

In BOC steht " Note the clumsily drawn border of dots and the bad lettering. The flat spot on Ptolemy's hair is identical on all observed specimen. "

NOA Auction 4 Los 131 13,86g

https://www.numisbids.com/sale/10537/lot/131

Heritage NGC AU 5/5 - 4/5

https://www.acsearch.info/search.html?id=4293858

NAC

https://www.acsearch.info/search.html?id=1995290

CNG

https://www.acsearch.info/search.html?id=3252041

NAC


https://www.acsearch.info/search.html?id=4955307

BOC

"Part of a series of struck counterfeits from Beirut. Note the clumsily drawn border of dots and the bad lettering. The flat spot on Ptolemy's hair is identical on all observed specimen."


IBSCC Bulletin on Counterfeits BOCS Vol 9 No. 1 Page 3 Fig 5a

https://forgerynetwork.com/asset.aspx?id=PdPIlKLtZbw=

IBSCC Bulletin on Counterfeits BOCS Vol 9 No. 1 Page 3 Fig 5b

https://forgerynetwork.com/asset.aspx?id=jvIohJEsjDQ=

die unteren beiden sind Antikpat Fälschungen
Dateianhänge
NOA Auction 4  Los 131 13,86g.jpg
4293858.jpg
1995290 13,97g.jpg
3252041 13,93g.jpg
4955307 13,9g.jpg
IBSCC Bulletin on Counterfeits BOCS Vol 9 No. 1 Page 3 Fig 5b tetradrachm.jpg
IBSCC Bulletin on Counterfeits BOCS Vol 9 No. 1 Page 3 Fig 5a tetradrachm.jpg
Ptolemaic-Kingdom-Ptolemy-II-Philadelphos-Gold-Tetradrachm-Circa.jpg

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Re: FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen

Beitrag von Amentia » Sa 28.03.26 14:42

Echt vs Beirut Transferstempel Fälschungen Avers und Revers, beachte auf dem Avers die abgeschnittenen Büsten unten und die Punkte des punktierten Randes welche teilweise falsch sind also falsch nachgraviert.
Dateianhänge
Büsten unten abgeschnitten Punkte Avers.jpg
Punkte Revers.jpg

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Re: FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen

Beitrag von Altamura2 » Sa 28.03.26 17:09

Amentia hat geschrieben:
Do 26.03.26 10:35
... Die Ataias Bronze dürfte von Petar Petrov sein, ...
Sie wurde noch am selben Tag (also dem 26.03.26) zurückgezogen :D : https://www.biddr.com/concordianumismat ... &l=8507635

Gruß

Altamura

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Re: FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen

Beitrag von Altamura2 » Sa 28.03.26 17:28

Was haltet Ihr denn von diesem?: https://www.biddr.com/ancientraritycoin ... &l=8511164

Den Typ mit Herakles und Zeus kenne ich nicht in Gold, außerdem sind 9,06 g auch etwas zu schwer :| . Und angesichts der Erhaltung sind stilistische Betrachtungen nicht so wirklich möglich :D .

Gruß

Altamura

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Re: FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen

Beitrag von Amentia » Sa 28.03.26 19:49

Altamura2 hat geschrieben:
Sa 28.03.26 17:28
Was haltet Ihr denn von diesem?: https://www.biddr.com/ancientraritycoin ... &l=8511164

Den Typ mit Herakles und Zeus kenne ich nicht in Gold, außerdem sind 9,06 g auch etwas zu schwer :| . Und angesichts der Erhaltung sind stilistische Betrachtungen nicht so wirklich möglich :D .

Gruß

Altamura
Vielleicht eine keltische Imitation oder eine moderne Fälschung.
Wäre es denn denkbar, dass die Kelten eine Imitation ohne wirkliches Vorbild in Gold prägen mit zu hohem Gewicht?
Wenn jemand den Aversstempel einer Prägestätte zuweisen kann, dann wäre das sehr hilfreich, vielleicht ist es eine Transferstempel Fälschung von einer griechischen Drachme aus Silber und die Fälscher haben mit den Transferstempeln dann eines aus Gold geprägt.
Dass da auf dem Revers so viele wichtige Details fehlen ist komisch, linker Arm von Zeus, Szepter, Legende, Beine und die Beine vom Thron.
Das Fehlen dieser Details lässt sich nicht durch Abnutzung erklären. Ob es sich durchs Prägen bzw. durch den ungleichmäßig dicken Rohling erklären lässt weiß ich nicht könnte möglich sein. Der Rohling fällt ja auf dem Avers auf der rechten Seite zum Rand hin ab.

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Re: FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen

Beitrag von Amentia » So 29.03.26 16:54

Wir hatten diese Beirut Transferstmepel Fälschungen schon besprochen, aus gegebenem Anlass, da wieder eine in einer Auktion ist nutze ich die ein Schaubild mit den Stempelverbindungen aufzuzeigen. Es gibt verwaschene Details in kombination mit runden Löchern in Buchstaben und Details (Stempel wurden gegossen und da sind Gussperlen in den Stemplen, welche dann auf dem Münzen Löcher sind) und der punktierte Rand ist falsch nachgraviert. Dass es gänzlich möglich ist bei so einer Massenprägung, dass der gleiche Aversstempel für das Jahr 28, 29 und 35 verwendet wurde sollte KLAR sein! Fälschungsverkäufer Antikpat hat auch welche verkauft. Wie gesagt es sind Transferstmepel Fälschungen und echte Exemplaren können nur in der korrekten Stempelkombination bzw korrekten Stempelkombinationen des gleichen Jahres existieren.

A1 = Aversstempel 1 existiert mit Reverstempeln der Jahre 28,29 und 35
A2 =Aversstempel 1 existiert mit einem Reverstempel des Jahres 35
A3 =Aversstempel 1 existiert mit Reverstempeln der Jahre 28,29,35,35
A4 =Aversstempel 1 existiert mit Reverstempeln der Jahre 28,29,35

In BOC ist nur eine Stmepelkombination A2 mit Revers 35

IBSCC Bulletin on Counterfeits BOCS Vol 22 No.2 1997 Page 15

https://forgerynetwork.com/asset.aspx?id=E4CTg00HjQE=

Hier die Fälschung

Noble Numismatics Pty Ltd Auction 141 Los 2297 14,17g

https://www.numisbids.com/sale/10505/lot/2297
Dateianhänge
Noble Numismatics Pty Ltd Auction 141 Los 2297 14,17g.jpg
Schaubild.jpg
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cmetzner (Mo 30.03.26 05:44)

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Re: FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen

Beitrag von Amentia » Mo 30.03.26 19:04

Die haben vergessen zu erwähnen, dass da SANDOZ auf dem Avers steht^^

Sol Numismatik Auktion LIII Los 4

"CORINTHIA. Corinth. Circa 350/45-285 BC. Fourrée Stater (silvered bronze, 6.24 g, 20 mm). Pegasos flying left. Rev. Helmeted head of Athena left. Good fine."

https://www.biddr.com/solnumismatik/auc ... &l=8532373



Hier ein original SANDOZ Replika Set

https://www.ebay.de/itm/166642370900?sr ... 1vpwu_9413
Dateianhänge
Sol Numismatik Auktion LIII Los 4.jpg
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Homer J. Simpson (Mo 30.03.26 22:13)

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Beitrag von Altamura2 » Mo 30.03.26 19:15

Altamura2 hat geschrieben:
Sa 28.03.26 17:28
...
Was haltet Ihr denn von diesem?: https://www.biddr.com/ancientraritycoin ... &l=8511164

Den Typ mit Herakles und Zeus kenne ich nicht in Gold, außerdem sind 9,06 g auch etwas zu schwer :| .
...
Per Zufall entdeckt, dass auf zeno.ru über eine Imitation aus Arabien spekuliert wird 8O : https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=376554&cat=1611
Irgendwelche Argumente dafür gibt's aber keine :| .

Gruß

Altamura

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Beitrag von Homer J. Simpson » Mo 30.03.26 22:14

Amentia hat geschrieben:
Mo 30.03.26 19:04
Die haben vergessen zu erwähnen, dass da SANDOZ auf dem Avers steht^^

Sol Numismatik Auktion LIII Los 4

"CORINTHIA. Corinth. Circa 350/45-285 BC. Fourrée Stater (silvered bronze, 6.24 g, 20 mm). Pegasos flying left. Rev. Helmeted head of Athena left. Good fine."

https://www.biddr.com/solnumismatik/auc ... &l=8532373



Hier ein original SANDOZ Replika Set

https://www.ebay.de/itm/166642370900?sr ... 1vpwu_9413
Oh, das macht das Ganze ja noch viel wertvoller. Ein ganz seltener Magistratenname! ;-)
Wo is'n des Hirn? --- Do, wo's hiig'hört! --- Des glaab' i ned!

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