Athen - Tetradrachme - Athena / Eule

Griechische Münzen des Altertums

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antisto
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Re: Athen - Tetradrachme - Athena / Eule

Beitrag von antisto » So 19.03.23 18:03

Danke für den Link. Wenn man sich die eingehenden Gebote ansieht, scheinen andere ebenfalls wenig Bedenken bzgl. der Echtheit zu haben.
Eine Möglichkeit wäre vielleicht noch: zeitgenössische Güsse mit antiken Gegenstempeln und Prüfhieben.
antisto

Altamura2
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Re: Athen - Tetradrachme - Athena / Eule

Beitrag von Altamura2 » So 19.03.23 18:35

antisto hat geschrieben:
So 19.03.23 18:03
... Eine Möglichkeit wäre vielleicht noch: zeitgenössische Güsse mit antiken Gegenstempeln und Prüfhieben. ...
Dass diese antiken Imitationen Güsse seien, hab' ich aber noch nie gehört :? .

Gruß

Altamura

AthensOwl
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Re: Athen - Tetradrachme - Athena / Eule

Beitrag von AthensOwl » Mi 10.05.23 12:45

Hallo,

da hier sicherlich einige Eulenexperten zugegen sind, möchte ich um kundige Einschätzungen zu zwei Eulen ersuchen:

Ich hatte mit dem Kauf einer ersten Eule eine Sammlung beginnen wollen, bin mir aber nicht sicher, ob sie echt ist. Sie wurde bei ebay erworben (350€) und stammt ursprünglich aus einer Savoca-Auktion (inkl. Rechnung). Die Konturen scheinen mir nicht durchweg sauber zu sein. Auch die Form des Auges, sofern durch den Prüfhieb zu erkennen, gefällt mir nicht so recht. Was meint ihr dazu?

Owl1.jpg
Owl1.2.jpg

Sollte diese falsch sein, muss jedenfalls eine neue Eule - oder vielmehr eine wirklich alte - her.

Auf der Suche nach einer halbwegs bezahlbaren und noch passablen Variante, bin ich auf diese hier https://www.ma-shops.de/fleissner/item.php?id=252 gestoßen. Was haltet ihr davon?

Viele Grüße

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Homer J. Simpson
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Re: Athen - Tetradrachme - Athena / Eule

Beitrag von Homer J. Simpson » Mi 10.05.23 13:30

Bei Deiner Eule hätte ich bezüglich der Echtheit keine Bedenken; ich würde sie mir deshalb nicht kaufen, weil der Prüfhieb natürlich an der blödesten Stelle sitzt. Eulen mit Prüfhieben habe ich einige; solange der die Ästhetik nicht sehr beeinträchtigt, kann ich damit gut leben.

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Arthur Schopenhauer
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Re: Athen - Tetradrachme - Athena / Eule

Beitrag von Arthur Schopenhauer » Mi 10.05.23 13:47

AthensOwl hat geschrieben:
Mi 10.05.23 12:45
Auf der Suche nach einer halbwegs bezahlbaren und noch passablen Variante, bin ich auf diese hier https://www.ma-shops.de/fleissner/item.php?id=252 gestoßen. Was haltet ihr davon?
Grüß Dich.

Bei der gezeigten Eule müsste ich persönlich zu viele Abstriche machen.


Mein Vorschlag dazu:

Wenn es eine Eule vom Händler sein soll, spare und/oder warte noch etwas und gönne dir eine mehr als "passable Variante", die du dann im Idealfall dein ganzes Leben besitzt.

Alternativ kannst du natürlich bei Auktionen, in der Regel günstiger als beim Händler, ein schönes Stück erwerben.

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Re: Athen - Tetradrachme - Athena / Eule

Beitrag von AthensOwl » Mi 10.05.23 13:52

Homer J. Simpson hat geschrieben:
Mi 10.05.23 13:30
Bei Deiner Eule hätte ich bezüglich der Echtheit keine Bedenken; ich würde sie mir deshalb nicht kaufen, weil der Prüfhieb natürlich an der blödesten Stelle sitzt. Eulen mit Prüfhieben habe ich einige; solange der die Ästhetik nicht sehr beeinträchtigt, kann ich damit gut leben.

Homer
Vielen lieben Dank schonmal für die Einschätzung. Der Prüfhieb ist in der Tat störend, deshalb schaue ich auch unabhängig davon, ob sie nun echt ist oder nicht, nach einer vollständigeren Eule. :-)
Zuletzt geändert von AthensOwl am Mi 10.05.23 14:06, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: Athen - Tetradrachme - Athena / Eule

Beitrag von AthensOwl » Mi 10.05.23 13:58

Arthur Schopenhauer hat geschrieben:
Mi 10.05.23 13:47
AthensOwl hat geschrieben:
Mi 10.05.23 12:45
Auf der Suche nach einer halbwegs bezahlbaren und noch passablen Variante, bin ich auf diese hier https://www.ma-shops.de/fleissner/item.php?id=252 gestoßen. Was haltet ihr davon?
Grüß Dich.

Bei der gezeigten Eule müsste ich persönlich zu viele Abstriche machen.


Mein Vorschlag dazu:

Wenn es eine Eule vom Händler sein soll, spare und/oder warte noch etwas und gönne dir eine mehr als "passable Variante", die du dann im Idealfall dein ganzes Leben besitzt.

Alternativ kannst du natürlich bei Auktionen, in der Regel günstiger als beim Händler, ein schönes Stück erwerben.
Habe auch etwas "Bauchschmerzen" damit; vielleicht warte ich dann doch erstmal und hoffe, dass ein kompletteres Exemplar herbeifliegt.:-)

Vielen Dank!

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Homer J. Simpson
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Re: Athen - Tetradrachme - Athena / Eule

Beitrag von Homer J. Simpson » Mi 10.05.23 14:24

In der morgigen E-Auktion bei Roma gibt's wieder eine größere Anzahl Eulen. Mein Tipp (aber das ist Geschmackssache!): Achte darauf, daß Nase und Kinn ganz drauf sind!

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Arthur Schopenhauer
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Re: Athen - Tetradrachme - Athena / Eule

Beitrag von Arthur Schopenhauer » Mi 10.05.23 14:32

AthensOwl hat geschrieben:
Mi 10.05.23 13:58
Habe auch etwas "Bauchschmerzen" damit; vielleicht warte ich dann doch erstmal und hoffe, dass ein kompletteres Exemplar herbeifliegt.:-)
Es sind zum Glück (?) keine seltenen Münzen (zumindest die massenhaft geprägten, für die du dich hier interessierst), daher tauchen die regelmäßig bei den Händlern auf.
Ganz vollständige Stücke (mit komplettem Helmbusch der Athene etc.) sind wiederum dann wieder seltener zu finden und entsprechend teuer.

Hier mal meine zum Vergleich (ein gutes "Mittelklassestück"). :)
IMG_0582.JPG
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Re: Athen - Tetradrachme - Athena / Eule

Beitrag von AthensOwl » Mi 10.05.23 15:56

Homer J. Simpson hat geschrieben:
Mi 10.05.23 14:24
In der morgigen E-Auktion bei Roma gibt's wieder eine größere Anzahl Eulen. Mein Tipp (aber das ist Geschmackssache!): Achte darauf, daß Nase und Kinn ganz drauf sind!

Homer
Danke für den super Hinweis. Da kommen eine Menge Eulen unter den Hammer, teils auch schon mit ordentlichen Geboten. Ich werde mich dort aber noch einmal umsehen.

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Re: Athen - Tetradrachme - Athena / Eule

Beitrag von AthensOwl » Mi 10.05.23 16:00

Arthur Schopenhauer hat geschrieben:
Mi 10.05.23 14:32
AthensOwl hat geschrieben:
Mi 10.05.23 13:58
Habe auch etwas "Bauchschmerzen" damit; vielleicht warte ich dann doch erstmal und hoffe, dass ein kompletteres Exemplar herbeifliegt.:-)
Es sind zum Glück (?) keine seltenen Münzen (zumindest die massenhaft geprägten, für die du dich hier interessierst), daher tauchen die regelmäßig bei den Händlern auf.
Ganz vollständige Stücke (mit komplettem Helmbusch der Athene etc.) sind wiederum dann wieder seltener zu finden und entsprechend teuer.

Hier mal meine zum Vergleich (ein gutes "Mittelklassestück"). :)
Das ist doch ein sehr schönes Exemplar, das ist auf jeden Fall ein guter Maßstab für meine weitere Suche. :-)

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Homer J. Simpson
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Re: Athen - Tetradrachme - Athena / Eule

Beitrag von Homer J. Simpson » Mi 10.05.23 17:30

AthensOwl hat geschrieben:
Mi 10.05.23 15:56
Da kommen eine Menge Eulen unter den Hammer, teils auch schon mit ordentlichen Geboten. Ich werde mich dort aber noch einmal umsehen.
Bei kurzem Umschauen würden mich z.B. 182, 184 und 187 ansprechen. Allerdings sind die Preise in Pfund, und Zoll kommt auch noch drauf!

Homer
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Re: Athen - Tetradrachme - Athena / Eule

Beitrag von AthensOwl » Mi 10.05.23 22:17

Homer J. Simpson hat geschrieben:
Mi 10.05.23 17:30
AthensOwl hat geschrieben:
Mi 10.05.23 15:56
Da kommen eine Menge Eulen unter den Hammer, teils auch schon mit ordentlichen Geboten. Ich werde mich dort aber noch einmal umsehen.
Bei kurzem Umschauen würden mich z.B. 182, 184 und 187 ansprechen. Allerdings sind die Preise in Pfund, und Zoll kommt auch noch drauf!

Homer
Danke fürs die Tipps (bei der 182 finde ich die Oberfläche etwas rau), aber das ist wirklich schwierig; irgendwo gibt es immer einen Haken. Wenn man zwei schöne Seiten haben möchte, muss man wohl wirklich etwas mehr ausgeben. Finde die 202, 222, 227, 233 auch noch ganz gut.

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Arthur Schopenhauer
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Re: Athen - Tetradrachme - Athena / Eule

Beitrag von Arthur Schopenhauer » Mi 10.05.23 23:12

182, 184: finde ich in Ordnung

187: würden mir die Köpfe nicht zusagen (Kristallisation, Korrosion?), "AOE" schwach ausgeprägt

202: in Ordnung

222: wenn dich das schwache "AOE" nicht stört

227: wenn dich der Fehler vor der Eulenbrust nicht stört

233: würde ich z.B. ganz ausschließen, da die Eule keinen Schnabel hat :cry:

Ist ja wirklich ein ganzer "Eulenschwarm" in der Auktion.

Bitte beachte, dass dies nur meine persönlichen, ästhetischen Präferenzen sind, keine Echtheitseinschätzung! :wink:

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Re: Athen - Tetradrachme - Athena / Eule

Beitrag von AthensOwl » Do 11.05.23 05:55

Arthur Schopenhauer hat geschrieben:
Mi 10.05.23 23:12
182, 184: finde ich in Ordnung

187: würden mir die Köpfe nicht zusagen (Kristallisation, Korrosion?), "AOE" schwach ausgeprägt

202: in Ordnung

222: wenn dich das schwache "AOE" nicht stört

227: wenn dich der Fehler vor der Eulenbrust nicht stört

233: würde ich z.B. ganz ausschließen, da die Eule keinen Schnabel hat :cry:

Ist ja wirklich ein ganzer "Eulenschwarm" in der Auktion.

Bitte beachte, dass dies nur meine persönlichen, ästhetischen Präferenzen sind, keine Echtheitseinschätzung! :wink:
Danke dir für deine Einschätzung; am Ende bleibt es wohl ein kleines Glücksspiel. Ich werde es mal bei 1-2 Eulen probieren. Ansonsten scheint es aber offenbar immer mal wieder Gelegenheiten zu geben, eine schöne Eule zu bekommen. :-)

Viele Grüße

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