Der griechische Schaukasten
Moderator: Numis-Student
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Re: Der griechische Schaukasten
1.000 Dank für die hilfreichen Links und die "Würdigung" meiner Neuanschaffungen (inklusive der Bilder)!!!
Von der Drachme aus Rhodos wurde letztes Jahr noch bei Leu eine stempelgleiche versteigert; damit wären es dann drei.
Und zur Drachme: Ja, natürlich Abydos, so hatte ich es mir auch notiert...
Wegen des Obols (erstaunlich, dass es dieses Nominal in Zeiten der Kupferprägungen für Kleingeld überhaupt noch gab) will ich gerne nochmal forschen. Leider sind die verlinkten Beispiele teilweise auch nicht so prickelnd erhalten, um ein Beizeichen vernünftig zu erkennen.
Grüße zurück,
AS
Von der Drachme aus Rhodos wurde letztes Jahr noch bei Leu eine stempelgleiche versteigert; damit wären es dann drei.
Und zur Drachme: Ja, natürlich Abydos, so hatte ich es mir auch notiert...
Wegen des Obols (erstaunlich, dass es dieses Nominal in Zeiten der Kupferprägungen für Kleingeld überhaupt noch gab) will ich gerne nochmal forschen. Leider sind die verlinkten Beispiele teilweise auch nicht so prickelnd erhalten, um ein Beizeichen vernünftig zu erkennen.
Grüße zurück,
AS
antisto
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Re: Der griechische Schaukasten
Ich habe noch einmal genauer nach dem Beizeichen des Alexander Obols geschaut und verglichen.
Von den abgebildeten scheint am ehesten Price 3499, Sidon infrage zu kommen, gefolgt von Price 3227, Myriandrus; jeweils mit anderem Stempel. Alle anderen abgebildeten scheiden definitiv aus.
Von den abgebildeten scheint am ehesten Price 3499, Sidon infrage zu kommen, gefolgt von Price 3227, Myriandrus; jeweils mit anderem Stempel. Alle anderen abgebildeten scheiden definitiv aus.
antisto
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Re: Der griechische Schaukasten
Hier noch ein Link zu dem dritten Exemplar der Mnemon-Drachme aus Rhodos: https://leunumismatik.com/en/lot/42/1287
Sie ging für den gleichen Preis durch wie fünf Jahre vorher das von Altamura verlinkte Elsen-Exemplar.
Sie ging für den gleichen Preis durch wie fünf Jahre vorher das von Altamura verlinkte Elsen-Exemplar.
antisto
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Re: Der griechische Schaukasten
Da ist aber das rechte Bein des Zeus nach hinten gezogen, auf Deiner Münze stehen beide Unterschenkel parallel.
Da befindet sich unter dem Thron ein M, von dem auf der Münze hier nichts zu sehen ist: https://www.acsearch.info/search.html?t ... sd&order=1
Ich würde eher zu 3253 tendieren. Da stimmt die Beinstellung, außerdem sehen die Krümel im linken Feld immer etwas anders und leicht unstrukturiert aus : http://numismatics.org/pella/id/price.3253?lang=en
https://www.acsearch.info/search.html?t ... sd&order=1
Aber Du hast schon recht, so völlig sicher wird sich das nicht mehr klären lassen .
Gruß
Altamura
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Re: Der griechische Schaukasten
Hier vertraue ich gerne dem Experten , ich habe nur auf das Beizeichen geachtet. Bei meiner sind die „Krümel“ zusammengewachsen wie ein Zweig, daher meine Vermutungen. Aber wenn ich mir die Beispiele auf acsearch ansehe, scheint das bei Price 3253 auch sonst vereinzelt vorzukommen; könnte daher stimmen.
Danke!
AS
Danke!
AS
antisto
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Re: Der griechische Schaukasten
Hallo!
Mein einziger, Hieron II. 274-216 v.Chr. Auf dem AV. der Kopf des Bauernführers Poseidon, R.V. die Heugabel zur Seegrasernte von Delphinen flankiert.
Oder so ähnlich.
Mein einziger, Hieron II. 274-216 v.Chr. Auf dem AV. der Kopf des Bauernführers Poseidon, R.V. die Heugabel zur Seegrasernte von Delphinen flankiert.
Oder so ähnlich.
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- Lackland (Fr 08.03.24 22:07) • Chippi (Sa 09.03.24 11:20)
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Re: Der griechische Schaukasten
Die Delfine sind die Zugtiere, irgendwie muss das geerntete Seegras ja abtransportiert werden...Pfennig 47,5 hat geschrieben: ↑Fr 08.03.24 21:55Hallo!
Mein einziger, Hieron II. 274-216 v.Chr. Auf dem AV. der Kopf des Bauernführers Poseidon, R.V. die Heugabel zur Seegrasernte von Delphinen flankiert.
Oder so ähnlich.
20240307_165332.jpg
20240307_165345.jpg
Gruß Chippi
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- Atalaya (Sa 09.03.24 12:25) • Pfennig 47,5 (Sa 09.03.24 15:10)
Wurzel hat geschrieben:@ Chippi: Wirklich gute Arbeit! Hiermit wirst du zum Byzantiner ehrenhalber ernannt! ;-)
Münz-Goofy hat geschrieben: Hallo Chippi, wenn du... kannst, wirst Du zusätzlich zum "Ottomanen ehrenhalber" ernannt.
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Re: Der griechische Schaukasten
Ein weiterer Fang von der WMF ist dieser Obol, ebenfalls aus eine Wühlkiste gezogen.
Graeco-baktrisches Königreich, AR-Obol, ca. 200-185 v.Chr.Demetrius I. Aniketos (ca.200-182/175 v.Chr.)
AV: drapierte Büste mit Diadem und Elefantenskalp n.r.
RV: Herakles frontal stehend, bekränzt sich und hält Keule; BAΣIΛEYΩΣ rechts, ΔHMHTPIOY und Monogramm links
Bopearachchi 3C; SNG ANS 199; HGC 12, 65; ca. 11-12mm; 0,46g
Gruß Chippi
Graeco-baktrisches Königreich, AR-Obol, ca. 200-185 v.Chr.Demetrius I. Aniketos (ca.200-182/175 v.Chr.)
AV: drapierte Büste mit Diadem und Elefantenskalp n.r.
RV: Herakles frontal stehend, bekränzt sich und hält Keule; BAΣIΛEYΩΣ rechts, ΔHMHTPIOY und Monogramm links
Bopearachchi 3C; SNG ANS 199; HGC 12, 65; ca. 11-12mm; 0,46g
Gruß Chippi
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- Atalaya (So 10.03.24 05:06) • Numis-Student (So 10.03.24 08:53)
Wurzel hat geschrieben:@ Chippi: Wirklich gute Arbeit! Hiermit wirst du zum Byzantiner ehrenhalber ernannt! ;-)
Münz-Goofy hat geschrieben: Hallo Chippi, wenn du... kannst, wirst Du zusätzlich zum "Ottomanen ehrenhalber" ernannt.
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Re: Der griechische Schaukasten
Für einen Wühlkistenfund ist die aber nicht schlecht .
Ich würde sagen, es ist Bopearachchi 3A. Die Buchstaben bezeichnen das Monogramm auf dem Revers, das sieht bei der Münze hier nach Variante A aus: https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... /f173.item
SNG 199 stimmt dann auch nicht, die hat ebenfalls das Monogramm C: http://numismatics.org/collection/1944.100.74394
Die Variante 3A scheint die ANS gar nicht zu haben: http://numismatics.org/search/results?q ... 29&lang=de
Vermutlich hast Du die Referenzen von einem Händler abgeschrieben und vielleicht nicht so ganz genau hingeschaut, kann das sein ?
Die Münze ist etwas untergewichtig, was aber wohl dem Zustand geschuldet ist. Die wiegen sonst so um die 6,5 Gramm.
In meinen Augen sind genau das die Fänge, die einen Münzbörsenbesuch spannend machen .
Gruß
Altamura
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Re: Der griechische Schaukasten
Danke fürs Nachschlagen. Ich bin von Monogramm C ausgegangen, da es das passende war, was ich fand.
Übrigens: Wie wäre es mit 3D, einer Imitation? Da passt sogar das Untergewicht noch besser.
Gruß Chippi
Übrigens: Wie wäre es mit 3D, einer Imitation? Da passt sogar das Untergewicht noch besser.
Gruß Chippi
Wurzel hat geschrieben:@ Chippi: Wirklich gute Arbeit! Hiermit wirst du zum Byzantiner ehrenhalber ernannt! ;-)
Münz-Goofy hat geschrieben: Hallo Chippi, wenn du... kannst, wirst Du zusätzlich zum "Ottomanen ehrenhalber" ernannt.
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Re: Der griechische Schaukasten
Da sieht aber der Avers stilistisch anders aus: https://catalogue.bnf.fr/ark:/12148/cb417587957 , https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b85104622
Gruß
Altamura
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Re: Der griechische Schaukasten
Das stimmt, dann ist es wirklich 3A und da finde ich bei acsearch nur ein Exemplar:
https://www.acsearch.info/search.html?id=8056730.
Immerhin steht dort noch die Prägestätte dabei: Balkh/Balch/Baktra.
Gruß Chippi
https://www.acsearch.info/search.html?id=8056730.
Immerhin steht dort noch die Prägestätte dabei: Balkh/Balch/Baktra.
Gruß Chippi
Wurzel hat geschrieben:@ Chippi: Wirklich gute Arbeit! Hiermit wirst du zum Byzantiner ehrenhalber ernannt! ;-)
Münz-Goofy hat geschrieben: Hallo Chippi, wenn du... kannst, wirst Du zusätzlich zum "Ottomanen ehrenhalber" ernannt.
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Re: Der griechische Schaukasten
Wenn es die denn ist .
Bopearachchi ordnet die Münzen nämlich, soweit ich das sehe, keinen Münzstätten zu. Auch in einem der aktuellsten Bücher zu diesem Thema, der Doktorarbeit von Simon Glenn, "Royal coinage in Hellenistic Bactria", Oxford 2015 (https://ora.ox.ac.uk/objects/uuid:5af5c ... 426730dbf4 , gibt es inzwischen auch als Buch), ist nur von "mint A" und "mint B" die Rede.
Generell weiß man über die baktrischen und indo-griechischen Herrscher und ihre Reiche sehr wenig. Viele der Herrscher sind ausschließlich von Münzen bekannt, es gibt ansonsten keine Inschriften oder sonstigen antiken Quellen. Und wann die dann genau wo geherrscht haben, weiß man in solchen Fällen erst Recht nicht genau .
Gruß
Altamura
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