Der griechische Schaukasten

Griechische Münzen des Altertums

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Amentia
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Re: Der griechische Schaukasten

Beitrag von Amentia » Di 08.02.22 16:46

Heute ist endlich meine Alexander Tetradrachme angekommen Price 3692.
Warum ich die Münzen des Verkäufers nciht sehen kann auf Ebay.de und ebay.fr kann ich nicht nachvollziehen nur über picclick.fr geht das obwohl der verkäufer nach Deutschland versendet, sieht nach Geoblocking aus.
Die Münze kam mit Echtheitszertifikat von Tradart, haben die das denn gemacht?
Gewicht ist mit 16,4g ein bisschen niedrig aber andere Münzen dieses Types wiegen interessanterweise auch manchmal ein bisschen neidriger als die 17,3g (siehe Stücke Museeumssammlungen) und in Hand sieht die soweit ich ds beurteilen kann absolut echt aus.

http://numismatics.org/pella/id/price.3692

Ex Ebay

https://www.ebay.fr/itm/154809832827?ha ... SwXiBh7rpY

Unten sind Verkäuferbilder, die beiden oben meine
Dateianhänge
01_DSC_6274.JPG
02_DSC_6273.JPG
Verkäuferbilder.jpg
Tradart.jpg
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Re: Der griechische Schaukasten

Beitrag von kijach » Di 08.02.22 17:51

Den hab ich von Anfang an verfolgt und gehofft ich würde ich für 1000€ bekommen aber das Ende war mir dann doch zu hoch.

Aber klasse Münze super Stil. Fehlen nur noch interessantere Beizeichen
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Re: Der griechische Schaukasten

Beitrag von Homer J. Simpson » Di 08.02.22 19:39

Ist natürlich in Erhaltung und Stil eine Hammer-Münze, ich hatte die auch auf dem Schirm, aber nur als Beobachter. Meinen Glückwunsch!!

Homer
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Re: Der griechische Schaukasten

Beitrag von Altamura2 » Di 08.02.22 21:30

Sehr schönes Teil, da kann man nichts sagen :D .
Amentia hat geschrieben:
Di 08.02.22 16:46
... Die Münze kam mit Echtheitszertifikat von Tradart, haben die das denn gemacht? ...
Das war wohl der Händler, der diese Münze irgendwann mal verkauft hat. Zumindest scheint die Expertise aber vor 1991 erstellt worden zu sein (ein Datum steht keines drauf, was ich etwas seltsam finde), da man den Price unter den Referenzen nicht findet :D .

Gruß

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Re: Der griechische Schaukasten

Beitrag von Homer J. Simpson » Di 08.02.22 22:10

Vor-Computer-Ära, jedenfalls bei der Firma; das Attest ist mit Schreibmaschine geschrieben und die griechischen Buchstaben von Hand eingetragen.
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Re: Der griechische Schaukasten

Beitrag von Numis-Student » Di 08.02.22 22:22

Ich vermute ja, dass der Zahlencode oben auf 1986 hinweist.
Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)

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Re: Der griechische Schaukasten

Beitrag von shanxi » Mi 09.02.22 10:02

Michel Bendenoun scheint ja erhebliche Steuerprobleme gehabt zu haben:

https://www.ladissertation.com/Sciences ... 18430.html

Später findet man: NUMISMATIC AUCTIONS LTD. (Michel Bendenoun, New York NY)

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Re: Der griechische Schaukasten

Beitrag von Altamura2 » Mi 09.02.22 14:30

shanxi hat geschrieben:
Mi 09.02.22 10:02
Michel Bendenoun scheint ja erhebliche Steuerprobleme gehabt zu haben:

https://www.ladissertation.com/Sciences ... 18430.html
Ich bin jetzt kein Jurist, aber was Du da verlinkt hast, sieht mir nach einem Verfahrensstreit im Nachgang einer Steuernachforderung mit Strafzahlung aus. Worum genau und um wieviel es ging und wie das ausgegangen ist, sehen wir hier ja nicht. Daraus gleich "erhebliche Steuerprobleme" abzuleiten, geht vielleicht etwas weit :? .

Und selbst wenn, was wäre denn daraus für diese Expertise hier zu schließen? Vermutlich nichts 8) .

Seinen Beruf als Münzhändler übt er anscheinend auch immer noch aus :D : https://www.tradart.be/fr/la-societe/mi ... -bendenoun

Gruß

Altamura

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Re: Der griechische Schaukasten

Beitrag von Amentia » Mi 09.02.22 19:04

Meine neue Massalia Drachme, diese sind häufig sehr schlecht ausgeprägt und zentriert oder der Stil ist nicht gut.
Mit dieser bin ich zufrieden.

https://odysseus-numismatique.com/artic ... rachme-11/

Oben meine Bilder von meiner neuen und meiner alten Massalia Drachmen

Unten Verkäuferbild
Dateianhänge
02_DSC_6272.JPG
01_DSC_6273.JPG
marseille-drachme-11.jpg

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Re: Der griechische Schaukasten

Beitrag von Altamura2 » Do 10.02.22 09:35

Amentia hat geschrieben:
Mi 09.02.22 19:04
... Oben meine Bilder von meiner neuen und meiner alten Massalia Drachmen ...
Ah, mit zwei "brockages", die findet man ja nicht ganz so oft :D .
Das wird ja von manchen als ein Zeichen der Einflussnahme der Römischen Republik auf eine Münzprägung gesehen, wobei ich da aber so meine Zweifel habe.

Gruß

Altamura

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Re: Der griechische Schaukasten

Beitrag von Amentia » Mi 23.02.22 13:05

Dieser Stater hat sich zu mir verirrt, laut Beschreibung "Römisches Kaiserreich Münze Vorder-Rückseite"
halte die aber für einen Stater aus Leukas mit Hahn auf Avers, Pegasi 106.
Es gibt komische Stempelfehler bei dem Flügel von Pagasos und dahinter die fast wie Perlen aussehen aber auch auf stempelgleichen Stücken zu finden sind, dass die auf stempelgleichen Stücken (gleicher oder späterer Stempelzustand) zu finden sind beweist, dass diese Stempelfehler ab einem bestimmten Stempelzustand in den antiken Stempeln waren. Die Revers- und Aversstempel sind schon recht verbraucht, was zu weichen Details führt, was natürlich schade ist. Und der Kratzer unten auf Revers stört schon sehr aber der Preis war ok und die Darstellung des Hahnes interessant.

https://www.ebay.de/itm/Roemisches-Kais ... true&rt=nc

Stempelgleich mit gleichen Stempelfehlern.

https://www.acsearch.info/search.html?id=1371420
Dateianhänge
02_DSC_6276.JPG
01_DSC_6277.JPG
Screenshot 2022-02-23 at 12-27-16 Römisches Kaiserreich Münze Vorder-Rückseite, siehe Abbildungen eBay.jpg
Screenshot 2022-02-23 at 12-27-10 Römisches Kaiserreich Münze Vorder-Rückseite, siehe Abbildungen eBay.jpg
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Re: Der griechische Schaukasten

Beitrag von kijach » Mi 02.03.22 20:23

Hier habe ich eine an sich sehr häufige Münze. Ein Obol aus Selge. Diesen gibt es in einigen verschiedenen Stilistischen Ausführungen.
In einem kleinen Lot von 5 Münzen habe ich dieses Exemplar gefunden, welches eine Besonderheit aufweist, die ich bis jetzt bei keinem zweiten Stück gesehen habe.
Es geht im die Flügelohren am Gorgonenkopf.
Kennt jemand diese Variante? Macht für mich das Stück äußerst interessant!

Bezahlt habe ich für das Lot 25€, also 5€ pro Stück 😇😁
Dateianhänge
20220302_201304_copy_578x600.jpg
20220302_201315_copy_630x669.jpg
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Re: Der griechische Schaukasten

Beitrag von Altamura2 » Mi 02.03.22 20:39

kijach hat geschrieben:
Mi 02.03.22 20:23
... Kennt jemand diese Variante? ...
In der Münsteraner Sammlung gibt es ein Exemplar, das Deinem hier schon sehr ähnlich ist:
http://archaeologie.uni-muenster.de/ikm ... 10&view=vs
Aber ob das jetzt wirklich Flügel sein sollen :| ?

Verwiesen wird dort auch noch auf François de Callataÿ und Jean-Marc Doyen, "Un lot de petites fractions en argent de Selge en Pisidie", SNR 66 (1987), S. 63-71: http://doi.org/10.5169/seals-175041
Die in Münster zitierten Nummern 38 und 39 scheinen mir aber doch etwas anders auszusehen. Man sieht in diesem Artikel aber schön die stilistische Bandbreite dieser Münzen.

Einen guten Fang hast Du da aber gemacht :D .

Gruß

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Re: Der griechische Schaukasten

Beitrag von Numis-Student » Mi 02.03.22 21:10

Tolles Schnäppchen !

MR
Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)

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Re: Der griechische Schaukasten

Beitrag von Homer J. Simpson » Do 03.03.22 00:27

Hochinteressantes Stück! Das erinnert mich etwas an Kyzikos, wo es ja massenhaft Kleinsilbermünzen mit Wildschweinprotome / Löwenkopf gibt, aber ganz wenige mit einer geflügelten Wildschweinprotome. Ob das Sonderausgaben waren, oder nur Flausen im Kopf des Stempelschneiders?

Homer
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