Bronzen von Alexander dem Grossen

[quinctilius]

..die hier habe ich vor zwei Tagen auf Ebay (Lanz) ersteigert - für EUR 19,50 - angesichts der großen Fundmengen sinken die Preise kontinuierlich. Ein schöner Herakleskopf wie ich finde. Das Beizeichen ist leider ausserhalb des Schrötlings, unten sind noch ein paar Reste erkennbar aber nicht mehr zu rekonstruieren.

Gruß
Quinctilius

[Altamura2]

... angesichts der großen Fundmengen sinken die Preise kontinuierlich. ...

Beziehst Du Dich bei den "großen Fundmengen" jetzt auf was Konkretes, oder ist das eher Dein persönlicher Eindruck?

Was die Preise betrifft, so ist mein persönlicher Eindruck, dass die in letzter Zeit eher gestiegen sind . Mag aber, wie gesagt, subjektiv sein.

Gruß

Altamura

[quinctilius]

Hallo Altamura,
ich beziehe mich auf die grossen Mengen von Alexander III und Philipp II Aes, die derzeit auf Ebay.de angeboten werden, z.B. Lanz und G&N. Ich habe zwar keinen Beweis aber ich denke die meisten, wenn nicht alle stammen vom Balkan, Hortfunde gibt es dort viele, s.o. den Artikel zu den Makedonischen Münzen im Gebiet der keltischen Skordisker.
Also mein Eindruck -zugegebenermaßen subjektiv- ist, dass man heute einen Alexander III in ss locker für EUR 25-30 bekommt Als ich mit dem Sammeln anfing so Ende der 80er bekam man im Münzhandel für DM 50 so gut wie nix - wie gesagt subjektiver Eindruck.
Wäre eine spannende Aufgabe die Preise mal systematisch je Erhaltungsgrad zu sammeln und dann einen langfristigen Trend zu berechnen.

Gruß
Quinctilius

[Antonian]

Hab beim Sortieren meiner Sammlung noch eine kleine Münze gefunden, 12 mm groß 2 gramm schwer.Vorderseite Herkuleskopf im Löwenfell Rückseite Keule mit Schrift. Ist das ein Alexander ? Ich kann nicht wirklich Alexander lesen. Interessant ist noch an dieser Münze, dass man noch die Angussstelle zur nächsten Münze sieht.
Viele Grüße
Antonian

[quinctilius]

..interessantes Stück. Auf keinen Fall ein typischer Alexander III, eher später, kann die Schrift auch nicht lesen, Basileos ???

Gruß
Quinctilius

[areich]

Ist gar kein Herakles im Löwenfell sondern Löwe im Löwenfell.
Damit sollte sie zu finden sein.

[Antonian]

Besten Dank - also eher so was wie das
http://www.acsearch.info/record.html?id=21051
der ist es allerdings nicht - der ist etwas zu groß - meine Münze hat wenn man es genau betrachtet auch zwei Zeilen über der Keule. Meine Münze ist wohl die Miniaturausgabe von dieser.

Gruß Antonian

[Altamura2]

Zwei Zeilen über der Keule hat das verlinkte Exemplar doch auch .

Deine Münze gehört da schon dazu, es gibt da auch kleinere Exemplare:
http://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=133884
http://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=133883
http://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=145315

so dass nicht die verlinkte Münze zu groß, sondern Deine zu klein ist .

Gruß

Altamura

[Antonian]

[quote="Altamura2"]Zwei Zeilen über der Keule hat das verlinkte Exemplar doch auch .

/quote]
Da habe ich mich wohl etwas unklar ausgedrückt.
Besten Dank Altamura für die Links. Dann wird es wohl diese Münze sein.

Antonian

[quinctilius]

..nach längerer Zeit mal wieder eine Neuerwerbung auf Ebay.de für EUR 18,- da kann man nicht meckern.

Beschreibung nach CNG:

KINGS of MACEDON. Alexander III ‘the Great’. 336-323 BC. Æ Unit (5,32 g / 17 mm). Macedonian mint. Lifetime issue. Head of Herakles right, wearing lion skin / Bow in bow-case and club; one-handled cup below. Price 325. VF, dark green patina.

Hier ist das Beizeichen mal gut zu erkennen, nach Price aus einer makedonischen Münzstätte, was ich wegen des Gorytos zu bezweifeln wage, ich tippe eher auf Kleinasien.

VG
Quinctilius

[quinctilius]

...ein weiteres Indiz, dass die Prägestätte diese Typs in Kleinasien gelegen haben könnte, findet sich hier:

http://www.forumancientcoins.com/moonmo ... coins.html

Bei dem Beizeichen handelt es sich um den "cup of Kyme"
Dieses Motiv ist auch von anderen Münzen aus Kyme bekannt.
Auch als Beizeichen auf Münzen aus Kyme taucht er auf. (Vgl. Fotos)
Kyme lag in Äolien in der heutigen Türkei, unmittelbar nördlich von Ionien.

VG
Quinctilius

[Altamura2]

Am Gorytos würde ich das jetzt nicht festmachen, da gibt es bei Price eine ganze Reihe Münzen mit Gorytos, die er einer makedonischen Münzstätte zuschreibt.
Aber die Tasse könnte schon ein Hinweis sein.

Generell schreibt Price aber im Text zum Kapitel "Macedonian Bronze Issues": "The attributions made here can be considered only tentative." Also alles nicht so felsenfest .

Gruß

Altamura

[quinctilius]

Generell schreibt Price aber im Text zum Kapitel "Macedonian Bronze Issues": "The attributions made here can be considered only tentative." Also alles nicht so felsenfest .

daher kann man selber ein bisschen forschen, macht umso mehr Spass
Das mit dem Gorytos hatten wir oben glaube ich schon einmal diskutiert. Es ist richtig, bei Price gibt es mehrere Varianten mit der Zuweisung nach Makedonien. Aber vergleiche mal das Revers der beiden Münzen. Die obere ist mein Exemplar aus Milet (Price 2102/Serie III nach Thompson 1983, geprägt 323-321) Die untere ist das Stück mit dem Beizeichen "Tasse" (s.o.) Bei aller gebotenen Vorsicht wäre ich verwundert, wenn die beiden Prägestätten nicht zumindest in zwei benachbarten Regionen lägen.
Man müsste einmal klären, ob dieser "Cup of Kyme" noch aus anderen Regionen als Äolien bekannt ist. Daran arbeite ich gerade.

VG
Quinctilius

[Altamura2]

... Man müsste einmal klären, ob dieser "Cup of Kyme" noch aus anderen Regionen als Äolien bekannt ist. ...

Das Einzige, was mir spontan dazu einfällt, sind die Tassen aus Tisna: http://www.acsearch.info/search.html?se ... c=&a=&l=#0
und die Kotylen auf den Münzen thrakischer Könige: http://www.acsearch.info/search.html?se ... c=&a=&l=#0
Letztere verfügen aber über zwei Henkel, passt also nicht ganz (wäre aber gleich neben Makedonien ).

Gruß

Altamura

[quinctilius]

...ja Tisna wird in dem o.a. Beitrag bei forumancientcoins auch erwähnt:

http://www.forumancientcoins.com/moonmo ... coins.html

und: Liegt ebenfalls in Äolien !
Die thrakischen Stücke würde ich nicht anschließen, das ist ein anderes Gefäss, wie Du schon selbst schreibst
Andere Vergleichsstücke habe ich (noch) nicht gefunden, im Augenblick deutet alles auf Äolien, und dazu die Ähnlichkeit zu den Stücken aus Milet.
Ich sammel gerade alle verfügbaren Abb. der milesischen Exemplare Price 2102 und eben Price 325 mit dem Beizeichen "Tasse".
Wenn alle Exemplare die gleichen Übereinstimmungen beim Gorytos zeigen, bin ich (zugegeben subjektiv) ziemlich sicher, dass der Typ Price 325 aus Äolien (Kyme ?) und eben NICHT aus Makedonien kommt.

VG
Quinctilius