Der Trojanische Krieg

Griechische Münzen des Altertums

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Peter43
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Re: Der Trojanische Krieg

Beitrag von Peter43 » Mo 09.12.13 19:54

Die nächste Münze zeigt den Flußgott Xanthos (der Blonde), der bei den Griechen Skamander hieß und im Trojanischen Krieg eine nicht unbedeutende Rolle spielte. So war er der Auslöser der Theomachia, des Kampfes der Götter miteinander, Ilias XXI, 324ff.

Aiolis, Kyme, pseudo-autonom, Zeit des Gallienus
AE 22, 4.2g, 21.83mm, 180°
geprägt unter dem Magistraten Ail. Ermaias, 253-268 n.Chr.
Av.: IERA CVN. - .KLHTOC
Büste des jugendlichen Senats, drapiert, n.r.
Rv.: AIL.ER - M[E]
Flußgott Xanthos, bärtig, bekränzt, bis zur Hüfte nackt, n.l. sitzend, stützt sich mit der Linken auf Gefäß, aus dem Wasser n.l. fließt, und hält in der
erhobenen Rechten Wasserpflanze mit langem Stiel.
im li. Feld KVMA / I
im Abschnitt [X]ANQO[C]
Ref.: SNG von Aulock 1648; Franke KZR 204; SLG Prowe III, 724; BMC 13, 114
SS, schwarze, etwas rauhe Patina

Mit freundlichem Gruß
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kyme_pseudoautonom_BMC114.jpg
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Peter43
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Re: Der Trojanische Krieg

Beitrag von Peter43 » Di 10.12.13 11:06

Wenden wir uns nun der Vorgeschichte des Trojanischen Krieges zu. Ganz am Anfang stand die Schwängerung der Leda durch Zeus als Schwan. Nachdem Leda in dieser Nacht auch mit ihrem Ehemannn Tyndareos geschlafen hatte, gebar sie 2 Eier mit 4 Kindern: von Tyndareos Klytaimnestra und Kastor, von Zeus Polydeukes (Pollux) und Helena, die zum Auslöser des Krieges wurde.

Bithynien, Nikomedia, Severus Alexander, 222-235
AE 20, 4.98g, 19.97mm, 45°
Av.: M AVR CEV ALEZANDROC AVG
Büste, drapiert, mit Strahlenkrone, n.r.
Rv.: NIKOMHD - EWN DIC NEO / KORWN ( MH und beide WN ligiert)
Leda, bekränzt, halb bekleidet, mit erhobener re. Hand frontal stehend, Kopf n.r. zu einem
Schwan gewandt, der mit geöffneten Flügeln n.l. steht und mit dem Schnabel an ihrem
Gewand zieht, das sie mit der li. Hand festhält.
Ref.: Rec. Gen. I 3, 557, 316, pl. 96, 22
sehr selten, VZ, hübsche grüne Patiina

Mit freundlichem Gruß
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Re: Der Trojanische Krieg

Beitrag von Pscipio » Di 10.12.13 11:50

Das ist ein ganz tolles Exemplar!
Nata vimpi curmi da.

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Re: Der Trojanische Krieg

Beitrag von Peter43 » Mi 11.12.13 16:32

Danke! Es folgt eine weitere hübsche Münze.

Jetzt kommen wir zum Beginn der Ilias. Wir hören, daß Apollo das griechische Heer mit einer Seuche schlägt, weil Agamemnon sich an der Tochter des Apollo-Smintheus-Priesters vergangen hat, Ilias I, 39ff.

Troas, Alexandreia, Commodus, 180-192
AE 28, 7.81g, 27.74mm, 45°
Av.: IMP CAI(sic!) M AV COM - MODO AVG BA
belorbeerter Kopf n.r.
Rv.: COL AVG - TROAD
Statue des Apollo Smintheus in Himation, Köcher über der re. Schulter, auf niedriger
Basis frontal stehend, hält im li. Arm den Bogen und opfert aus Patera in der re. Hand
über brennendem Tripod
Ref.: nicht in Bellinger (cf. A193), von Aulock, Copenhagen, Righetti, BMC, Lindgren, nicht in
RPC IV online
sehr selten, SS/VZ, braun-grüne Patina

Mit freundlichem Gruß
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alexandreia_troas_commodus_BellingerA193cf.jpg
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Re: Der Trojanische Krieg

Beitrag von Peter43 » Do 12.12.13 11:55

Eine wichtige Rolle bei der Beendigung der Seuche spielte der Hirte Ordes (nicht Orodes!). Siehe dazu den ausführlichen Beitrag im Mythologiethread.

Troas, Alexandreia, pseudo-autonom, 2.-3.Jh. n.Chr.
AE 23, 4.5g,23.25mm, 225°
Av.: CO - ALEX TRO
Büste der Stadtgöttin, drapiert und mit Mauerkrone, n.r., hinter ihrer re. Schulter Vexillum mit Inschrift
CO / AV
Rv.: CO[L?] - AV - TROAC
Der Hirte Ordes, in kurzer Kleidung und mit Stiefeln, n.l. stehend, mit der li. Hand Pedum
über die li. Schulter haltend und die re. Hand erhoben; re. neben ihm ein n.r. springendes
Rind, den Kopf zurückgewendet; li. unten in einer Grotte die Kultstatue des Apollo
Smintheus auf dem Rücken liegend, darüber Apollo Smintheus n.r. stehend
Ref.: Bellinger A480 (Typ 19); BMC 41
selten

Mit freundlichem Gruß
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alexandreia_troas_pseudoautonom_BellingerA480.JPG
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Re: Der Trojanische Krieg

Beitrag von ischbierra » Do 12.12.13 13:39

Sehr schöne Reihe; ich lese gerne mit, habe aber selber leider kein Material zum Thema. Erstaunlich, was da alles so auf die Münzen gekommen ist.
Gruß ischbierra

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Re: Der Trojanische Krieg

Beitrag von Peter43 » Fr 13.12.13 15:52

Der Höhepunkt der Ilias war die Entscheidung des Achilles, wieder in den Kampf einzugreifen. Der Grund dafür war der Tod seines Freundes Patroklos durch Hektor. Allerdings waren seine Waffen dadurch verloren gegangen. Aber seine Mutter Thetis ließ von Hephaistos neue schmieden. Der Schild des Achilles wird von Homer in allen Einzelheiten geschildert, so detailliert, daß es Nachbildungen gibt.

(1) Thetis mit Schild des Achilles auf Hippokampos, Ilias XVIII, 608ff.

Thessalien, Larissa Kremaste, 302-286 v.Chr.
AE 18, 5.1g
Av.: Kopf des Achilles n.l.
Rv.: Thetis auf Hippokampos n.l. sitzend, hält den Schild des Achilles mit dem Monogramm AX
darunter LARI
Ref.: Rogers 315; SNG Copenhagen 151
sehr selten, S+

(2) Hephaistos mit Schild

Pamphylien, Perge, Philipp II. als Augustus, 247-249 n.Chr.
AE 23, 5.39g, 23.31mm, 0°
Av.: A[V KM I]OV CEOV FILIPPOC CE
Büste, drapiert, belorbeert, n.r.
unter der Büste Globus (oder Schrötlingsfehler?)
Rv.: PERGA - I - [W]N
Hephaistos in Arbeitskleid und mit Kappe, auf Felsen n.r. sitzend, hält mit der Linken
Schild auf den Knien und in der Rechten einen Hammer
Ref.: SNG France 516-517
S+, etwas rauh

Es ist schön sich vorzustellen, daß es sich hierbei ebenfalls um den Schild des Achilles handelt!

Mit freundlichem Gruß
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larissa_kremaste_Rogers315.jpg
perge_philippII_SNGfrance516.jpg
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Re: Der Trojanische Krieg

Beitrag von Peter43 » Sa 14.12.13 11:33

Tenedos spielte bei der Eroberung Trojas eine wichtige Rolle. Vergil beschreibt in seiner Aeneis (2, 21ff) , daß sich die griechische Flotte hinter dieser Insel, die vor der Küste Trojas liegt, versteckte, um die Trojaner glauben zu machen, sie hätten die Eroberung aufgegeben und seien nach Griechenland zurückgesegelt. Die Trojaner sind tatsächlich darauf reingefallen.

Troas, Tenedos, 550-470 v.Chr.
AR - Obol, 0.51g, 8.29mm, 270°
Av.: Janiformer Kopf, li. weiblich, re. männlich, bärtig (Hera und Zeus?)
Rv.: Pelekys (Doppelaxt), li. und re. neben dem Stiel T - E, alles in quadratischem Inkus
Ref.: Rosen 536; SNG von Aulock 1587
selten, fast SS

Aus Tenedos kamen auch die beiden Schlangen, die den Apollopriester Laokoon und seine beiden Söhne erwürgten. Mehr Informationen im Mythologie-Thread

Mit freundlichem Gruß
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tenedos_Rosen536.jpg
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Re: Der Trojanische Krieg

Beitrag von Peter43 » Sa 14.12.13 12:41

Ich habe einigen Münzthemen Referenzen aus der Ilias hinzugefügt.

Jochen
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Re: Der Trojanische Krieg

Beitrag von Peter43 » So 15.12.13 10:53

Wir kommen jetzt in die Zeit nach dem Fall Trojas. Odysseus stehen noch 10 Jahre des Irrens bevor, bis er wieder nach Ithaka zurückkehren kann. Von Troja aus kam er zunächst nach Thrakien und machte Halt in Maroneia, wo er vom Apollopriester Maron den weitberühmten Wein bekam, mit dem er später Polyphem betrunken machte (Od. IX, 200). Tatsächlich plünderte Odysseus aber die Küste der Kikonen, weil die die Trojaner unterstützt hatten, und mußte dann Hals über Kopf fliehen, als die Kikonen Verstärkung von ihren Nachbarn erhielten.

Thrakien, Maroneia, nach 148 n.Chr.
AR - Tetradrachme, 16.47g, 32.65mm, 15°
Av.: Kopf des jungen Dionysos, bekränzt mit Efeu, Taenia über der Stirn, n.r.
Rv.: li. SWTHROS - re. DIONYSOS
im Abschnitt MARWNITW[N]
Dionysos, nackt, halblinks stehend, Nebris über dem li. Arm, hält im li. Arm 2
Narthexruten und in der herabhängenden re. Hand Weintraubenbündel
darunter Monogramm (Magistrat)
Ref.: Schönert-Geiis 995 var.; SNG Delepierre 802; Pozzi-Boutin 2234

Die Münze zeigt für Sammler mit Griechischkenntnissen eine Merkwürdigkeit. Erkennt sie jemand?

Mit freundlichem Gruß
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Maroneia_Slavey.jpg
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Iulia
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Re: Der Trojanische Krieg

Beitrag von Iulia » So 15.12.13 11:57

Ja, ich erkenne die Besonderheit: "DIONYSOS" statt des Genitivs "DIONYSOY" und Du scheinst ja auch zu wissen, dass es ein Slavey ist :wink:!
Hier noch einmal der Link zu der stempelgleichen Fälschung:
http://www.forgerynetwork.com/viewasset ... &srchall=0
Bei Deinem Exemplar ist die Oberfläche künstlich abgerieben worden, um die bekannte Fälschung etwas abzuändern.

Gruß
Iulia
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stream.aspx n.jpg

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Re: Der Trojanische Krieg

Beitrag von Peter43 » So 15.12.13 16:05

Stimmt genau! Dieser grammatische Fehler führte zur Entlarvung der Fälschung. Pat Lawrence schrieb dazu, daß dieser Fehler auf antiken Münzen ungewöhnlich ist. Es spricht eher dafür, daß der Fälscher nur geringe Griechischkenntnisse besitzt. Diese Type wurde auch von CNG verkauft und befand sich auf acsearch.info, ist inzwischen aber gelöscht worden. Ilya Prokopov: This replica of “Slavey” (Maroneia tetradrachm) is published long time ago: Sofia 1997, no. 20. Ich hatte sie damals von Aegean Numismatics, von denen ich dann den Kaufpreis zurückerstattet bekam.

Mit freundlichem Gruß
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Re: Der Trojanische Krieg

Beitrag von Peter43 » So 15.12.13 17:34

Eine der berühmtesten Szenen in der Odyssee ist die, in der Odysseus und seine Gefährten die Meeremge zwischen Skylla und Charybdis bewältigen müssen. Wo sich diese befindet, ist bis heute nicht klar. Oft wird die Meerenge von Messina genannt.

Bithynien, Nikomedia, Plautilla, 202-211
AE 20, 3.17g, 19.94mm, 225°
Av.: [NIB] FOV PLAV - TILLA CEB
drapierte Büste n.r.
Rv.: NEKOMHDEW - N / DIC NEWKO / RWN
Skylla reitet über die Wellen n.r., hält Ruder(?) über der Schulter und Delphin in der
vorgestreckten Rechten
Ref.: Rec.Gen. 253
sehr selten, S/S+, schwarze Patina

Es gibt übrigens noch eine andere Skylla, Tochter von Nisos, des Königs von Megara. Die wurde aber in einen Vogel verwandelt.

Mit freundlichem Gruß
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nikomedia_plautilla_RecGen253.jpg
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Re: Der Trojanische Krieg

Beitrag von Altamura2 » So 15.12.13 17:58

Peter43 hat geschrieben:... Diese Type wurde auch von CNG verkauft und befand sich auf acsearch.info, ist inzwischen aber gelöscht worden. ...
Aber nicht, weil es CNG so peinlich gewesen wäre, sondern weil CNG sich generell aus acsearch verabschiedet hat :? .
In der CNG-eigenen Datenbank findet man die Münze nämlich noch: http://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=35934#

Die Diskussion dazu aus dem amerikanischen Forum findet sich übrigens hier: http://www.forumancientcoins.com/board/ ... ic=74348.0

Gruß

Altamura

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Re: Der Trojanische Krieg

Beitrag von areich » So 15.12.13 18:29

Da sieht man mal, was geschickte künstliche Alterung bewirken kann!

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