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Griechische Bronzen
Verfasst: Mo 12.09.16 13:38
von antisto
Ich brauche mal wieder etwas Bestimmungshilfe, fürchte aber, die beiden Kleinmünzen aus der Wühlkiste zu bestimmen gleicht Kaffeesatzlesen.
Ich fange mal einfach an:
Nr. 1: 5,8 g, 19mm, Herakles im Löwenfell, unter dem Reiter ein Zeichen (Kreuz auf Pyramide), darunter Schriftzeichen, die mit sehr viel Fantasie BASILEOS hergeben können. Makedonien ist klar, ich vermute Kassander, Sear 6754
Re: Griechische Bronzen
Verfasst: Mo 12.09.16 13:41
von Numis-Student
Für mich ist das nichts, aber ich würde fast wetten, dass unsere "Griechen" dir spätestens morgen eine genaue Bestimmung inkl. Zitat liefern
MR
Re: Griechische Bronzen
Verfasst: Mo 12.09.16 13:42
von antisto
Die nächste Bronze (17 mm, 7,3 g) dürfte auch gut bestimmbar sein, bereitet mir ab er Probleme.
Apollo(?)-Kopf rechts, Revers bewaffneter Reiter links, darunter N, darüber weitere Schriftzüge, ILK oder ILR meine ich erkennen zu können.
Re: Griechische Bronzen
Verfasst: Mo 12.09.16 13:45
von antisto
Jetzt wird's kniffelig:
Nr. 3, Winzling von 1 g und 8 mm.
Avers (wohl) Kopf nach rechts, Revers Kranz, und darin mehrere Punkte ("Dots").
Re: Griechische Bronzen
Verfasst: Mo 12.09.16 13:47
von antisto
Und schließlich Nr. 4, kaum größer (1,6 g, 10 mm):
Avers Kopf nach rechts mit Diadem(?), Revers ein nach rechts grasender Vierbeiner, sieht mir eher nach einem Stier o.ä. aus als nach einem Pferd.
Re: Griechische Bronzen
Verfasst: Mo 12.09.16 13:48
von antisto
Wer hat Erbarmen?
Danke für eure Hilfe.
AS
Re: Griechische Bronzen
Verfasst: Mo 12.09.16 13:49
von Numis-Student
Zur zweiten:
https://www.ma-shops.de/bussopeus/item.php5?id=2730
ob es genau die Variante ist (Beizeichen, Münzstätte, Datierung), müssen bitte auch unsere "Griechen" klären, da fehlt mir momentan die Zeit und die Muße.
MR
Re: Griechische Bronzen
Verfasst: Mo 12.09.16 13:53
von antisto
Das kommt hin, also auch Makedonien, danke!
Die Beizeichen sind sicherlich andere, mal sehen, was kommt.
Beste Grüße aus der Heimat!
Re: Griechische Bronzen
Verfasst: Mo 12.09.16 14:03
von kijach
Re: Griechische Bronzen
Verfasst: Mo 12.09.16 15:04
von antisto
Wow! Also doch bestimmbar.
Danke und beste Grüße!
Re: Griechische Bronzen
Verfasst: Mo 12.09.16 15:05
von kijach
ja die hatte ich selbst mal daher erkenn ich sie wieder

Re: Griechische Bronzen
Verfasst: Mo 12.09.16 15:32
von shanxi
Bei der ersten glaube ich diese Monogramme und mit viel Einbildungskraft evtl. auch den Stern zu zu erkennen.
https://www.acsearch.info/search.html?id=2063704
die Zweite mit dem N unter dem Pferd wäre diese:
https://www.acsearch.info/search.html?id=3136324
die erkennbare Schrift das IΛI von ΦIΛIΠΠOY
Re: Griechische Bronzen
Verfasst: Mo 12.09.16 18:17
von antisto
Super. Danke für die perfekte Bestimmung.
Einzige Einschränkung: Meine Münze ist deutlich leichter als die gezeigte aus Larissa; vermutlich ein anderes Nominal.
(Bei der vierten ist schätze ich ohnehin zu wenig für ne Bestimmung erkennbar).
Sonnige Grüße,
AS
Re: Griechische Bronzen
Verfasst: Mo 12.09.16 20:52
von Altamura2
shanxi hat geschrieben:... Bei der ersten glaube ich diese Monogramme und mit viel Einbildungskraft evtl. auch den Stern zu zu erkennen. ...
Den Stern zu erkennen gelingt mir zwar nicht

, aber das Monogramm und das T scheinen mir ziemlich eindeutig zu sein. Hier vielleicht noch etwas klarer zu erkennen:
https://www.acsearch.info/search.html?id=3136803
shanxi hat geschrieben:... die Zweite mit dem N unter dem Pferd wäre diese: ...
Genau

. Hier noch das Exemplar der ANS (also SNG ANS 939):
http://numismatics.org/collection/2002.46.626
antisto hat geschrieben:... Jetzt wird's kniffelig ...
In der Tat, da fällt mir auch nichts ein

.
antisto hat geschrieben:... Einzige Einschränkung: Meine Münze ist deutlich leichter als die gezeigte aus Larissa; vermutlich ein anderes Nominal. ...
Die gibt es schon auch kleiner, aber nicht klein genug und mit Kopf nach links:
https://www.acsearch.info/search.html?id=2997144
Mir würde da noch Alexandreia in der Troas einfallen, da passen Größe und Gewicht besser:
https://www.acsearch.info/search.html?id=2223582
http://www.britishmuseum.org/research/c ... 8&partId=1
Angesichts der Erhaltung der hier vorgestellten Münze ist das aber auch alles andere als sicher

.
Gruß
Altamura
Re: Griechische Bronzen
Verfasst: Mo 12.09.16 23:43
von antisto
Danke für die verlässlich-gute Recherche.
Die Kassandra-Münze scheint mir unzweifelhaft bestimmt.
Die Phillipus eigentlich auch, wobei nur die Frage für mich offen bleibt, ob es sich tatsächlich um eine posthume Prägung handelt, wie nach Shanxis Link (woher weiß man das?), oder um eine Originalprägung, wie Altamuras Link nahelegt.
Bei der vierten Münze scheint Altamuras Link zu der acsearch-Münze aus Troas ein Volltreffer zu sein; im rechten Licht betrachtet könnte ich mir sogar (trotz miserabler Erhaltung) Stempelgkleichheit (zumindest Portraitseite) vorstellen.
Danke nochmal euch beiden allemal.
AS