1/3 Stater Pferd - Bestimmungshilfe

Griechische Münzen des Altertums

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Homer J. Simpson
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Re: 1/3 Stater Pferd - Bestimmungshilfe

Beitrag von Homer J. Simpson » Sa 08.05.21 21:19

Kann es sein, daß das Stück einen Doppelschlag oder eine Stempelverrutschung hat und die Alligatorschnauze daher kommt?

Abgesehen davon schaut natürlich die Vorderseite (ca. 370) im Stil 100 Jahre jünger aus als die Rückseite (ca. 470). Die einzige Stadt, die mir einfiele, wo man noch spät solche Incusa geprägt hat, ist Phokaia; dort kennt aber das Buch von Bodenstedt diesen Typ nicht, außerdem wäre die Münze volle 0,6 Gramm zu schwer - und diese Hekten sind immer sehr genau abgewogen. Ich bin skeptisch, aber gespannt.

Homer
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Rambo
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Re: 1/3 Stater Pferd - Bestimmungshilfe

Beitrag von Rambo » Sa 22.05.21 12:15

Hallo zusammen,

wie versprochen möchte ich Euch meine Fotos von dem Stück zeigen. Das Gewicht beträgt 3,19 g und der Durchmesser ist ca. 12,0 - 12,1 mm. Bin auf Eure weiteren Meinungen gespannt.

Vielen Dank.
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Re: 1/3 Stater Pferd - Bestimmungshilfe

Beitrag von Atalaya » Sa 22.05.21 15:12

Gute Fotos! Danke. Also beim Kopf ist wirklich irgendwas nicht gut gelaufen beim Prägen. Auch die Hinterläufe werden mir nicht klar. Ein steigendes Pferd müsste doch auf ihnen stehen. 

Recht gut gelungen finde ich das Pferdeauge und die Mähne. Die Oberfläche scheint mir insgesamt auch unauffällig. Aber das Gewicht ist eben weiterhin sehr seltsam.

Schöne Pfingsten,
Atalaya
"...und noch heute ist es in Neapel höchst ergötzlich, die Münzen mit dem Kopfe Murats friedlich neben denen mit dem Kopfe Ferdinands im Gebrauch zu sehen."
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Re: 1/3 Stater Pferd - Bestimmungshilfe

Beitrag von Altamura2 » Sa 22.05.21 15:52

Atalaya hat geschrieben:
Sa 22.05.21 15:12
... Recht gut gelungen finde ich das Pferdeauge und die Mähne. ...
Gerade die Mähne mit diesen ungleichmäßig und igelartig abstehenden Stacheln finde ich nicht so toll :? .
Ich bleibe also bei meiner Stilkritik von weiter oben :D und auch an meinem Zweifel an der Echtheit :( .

Aber die Bilder sind wirklich gut :D .

Gruß

Altamura

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Re: 1/3 Stater Pferd - Bestimmungshilfe

Beitrag von Atalaya » Sa 22.05.21 16:06

¯\_(ツ)_/¯ :D
"...und noch heute ist es in Neapel höchst ergötzlich, die Münzen mit dem Kopfe Murats friedlich neben denen mit dem Kopfe Ferdinands im Gebrauch zu sehen."
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Rambo
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Re: 1/3 Stater Pferd - Bestimmungshilfe

Beitrag von Rambo » Sa 22.05.21 16:31

Vielen Dank für Euro Meinungen und Hilfe. Ich fasse es mal aus meiner Sicht zusammen:

- Stilistisch ist das Stück fraglich. Das Avers passt nicht zum Revers.
- Der Gewichtsstandard ist unbekannt.
- Der Pferdekopf sieht für mich in Ordnung aus. Die Schnabelform kommt vermutlich durch die fehlende Ausprägung des Unterkiefers. Die ursprüngliche Kontur ist zu erkennen.
- Die Mähne wirkt ehrlich gesagt etwas flau, aber erst unter sehr starker Vergrößerung.
- Die Hinterläufe sind für mich auch in Ordnung. Ein Teil von ihnen ist einfach nicht geprägt.
- Was mir gut gefällt ist die scharfe Ausprägung des Inkusa. Zudem scheinen sich auch die Rostspuren des ursprünglichen Stempels abgebildet zu haben. Habe ich bei Fälschungen schon anders wahrgenommen.

Was ich mich frage, ist folgendes: Wenn ich ein derartiges Stück fälschen möchte, dann halte ich mich doch an einen bekannten Gewichtsstandard? Wenn es eine Fälschung ist, müsste es dann nicht noch ein paar weitere Exemplare geben?

Was könnte eigentlich der Buchstabe "O" avers bedeuten, wenn es aus dem makedonischem Raum stammen würde?

PS: Ich persönlich kann es jedoch nicht sagen, ob echt oder falsch. Ich glaube ich sende es einfach mal zu NGC.

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Re: 1/3 Stater Pferd - Bestimmungshilfe

Beitrag von Zwerg » Sa 22.05.21 16:51

Rambo hat geschrieben:
Sa 22.05.21 16:31
Ich glaube ich sende es einfach mal zu NGC.
Halte ich für eine weise Entscheidung

Grüße
Klaus
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Re: 1/3 Stater Pferd - Bestimmungshilfe

Beitrag von Amentia » Sa 22.05.21 17:07

Ich würde vorher das Auktionshaus kontaktiern und die fragen, ob die dir die Kosten für die Echtheitsbewertung erstatten im Falle einer Fälschung.
Und wenn ja von welchen Experten die eine Echtheitseinschätzung akzeptieren.
Die neuen Bilder haben meine Zweifel nur bestärkt :(

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