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Bitte um Bestimmung =)

Verfasst: So 18.02.24 14:25
von Basti aus Berlin
Hallo liebe Leute 🧑🏫

Was habe ich hier vor mir liegen? Und wie ist sie bewertet? Während WMF war ein bissl Tausch mit Chippi. Er hat mein Tableau "Antike" gesehen und diesen und noch einen anderen aussortiert.

Ø 20 mm, 5,47 g

🐱

Re: Bitte um Bestimmung =)

Verfasst: So 18.02.24 14:30
von Lackland
Hallo Basti,

SICILIA Syrakus
Hieron II. (275/270-215) Bronze ca. 263-218/215 Av.: SYRAKOSION, Kopf der Persephone mit Schilfkranz nach links. Rv.: Stier nach links

Zum Vergleich:
https://www.acsearch.info/search.html?id=10709163

Viele Grüße

Lackland

PS: Das Portrait gefällt mir sehr gut!

Re: Bitte um Bestimmung =)

Verfasst: So 18.02.24 14:55
von Basti aus Berlin
Das ist schon beachtlich, dass Antike so fix bestimmt werden kann.

Wie wird die bewertet? Der Tiefe und Dicke ist es zu verdanken, dass das Relief gut sichtbar ist. Nur fehlt leider der Kopf des Stiers.

Re: Bitte um Bestimmung =)

Verfasst: So 18.02.24 14:58
von Lackland
Basti aus Berlin hat geschrieben:
So 18.02.24 14:55
Das ist schon beachtlich, dass Antike so fix bestimmt werden kann.

Wie wird die bewertet? Der Tiefe und Dicke ist es zu verdanken, dass das Relief gut sichtbar ist. Nur fehlt leider der Kopf des Stiers.
Hier ein Beispiel aus dem Handel:
https://www.ma-shops.de/saenn/item.php?id=35226

Re: Bitte um Bestimmung =)

Verfasst: So 18.02.24 15:17
von Basti aus Berlin
Zwischen Frage 14.25 h und Antwort 14.30 h liegen 5 Minuten. Dicken Respekt 👌

Um die Münze vom Krim-Khanat zu bestimmen brauchte ich fast eine Woche 🤦

viewtopic.php?t=62797&start=540#p599851

Re: Bitte um Bestimmung =)

Verfasst: So 18.02.24 15:25
von Lackland
Basti aus Berlin hat geschrieben:
So 18.02.24 15:17
Zwischen Frage 14.25 h und Antwort 14.30 h liegen 5 Minuten. Dicken Respekt 👌
Ich danke Dir herzlich! 😊

Bei mir sind es die Komponenten numismatisches Wissen/Erfahrung und ansonsten exaktes Wissen, wo ich analog oder digital nachschauen kann, um schnell ans Ziel zu kommen.

Re: Bitte um Bestimmung =)

Verfasst: So 18.02.24 15:31
von shanxi
Wenn ihr euch länger mit der Bestimmung verweilen wollt, könnt ihr ja noch nach dem Beizeichen hinter dem Kopf von Persephone suchen. (grape, bukraion ?) :P

Re: Bitte um Bestimmung =)

Verfasst: So 18.02.24 15:35
von Lackland
shanxi hat geschrieben:
So 18.02.24 15:31
Wenn ihr euch länger mit der Bestimmung verweilen wollt, könnt ihr ja noch nach dem Beizeichen hinter dem Kopf von Persephone suchen. (grape, bukraion ?) :P
Das ist eine gute Idee und gehört zu einer vollständigen Bestimmung! Aber die Feinheiten überlasse ich Basti… 😁

Re: Bitte um Bestimmung =)

Verfasst: So 18.02.24 15:50
von Basti aus Berlin
Ich erkenne da nichts weiter. Alles 1 zu 1, wie in den beiden Links von dir.

Re: Bitte um Bestimmung =)

Verfasst: So 18.02.24 16:01
von Lackland
Basti aus Berlin hat geschrieben:
So 18.02.24 15:50
Ich erkenne da nichts weiter. Alles 1 zu 1, wie in den beiden Links von dir.
Ja, jetzt geht‘s an die ‚Feinheiten‘. Hinter dem Kopf der Kore Persephone ist ein Beizeichen (oft fehlt dieses, macht aber die Münze interessanter und vielleicht sogar wertvoller). Das Beizeichen bei Deiner Münze könnte man evtl. als Weintrauben deuten. Oder - was ich vermute - als Bucranium:
https://www.acsearch.info/search.html?id=11652691
https://en.wikipedia.org/wiki/Bucranium ... cranium%20(plural%20bucrania%3B%20Latin%2C,commonly%20used%20in%20Classical%20architecture.

Re: Bitte um Bestimmung =)

Verfasst: So 18.02.24 17:08
von Basti aus Berlin
Genau, jetzt erkenne ich es auch. Dieser Ochsenkopf ist dort drauf. Wertet das die Münzen etwas noch mehr auf oder eher im Gegenteil?

Re: Bitte um Bestimmung =)

Verfasst: So 18.02.24 17:21
von Lackland
Basti aus Berlin hat geschrieben:
So 18.02.24 17:08
Genau, jetzt erkenne ich es auch. Dieser Ochsenkopf ist dort drauf. Wertet das die Münzen etwas noch mehr auf oder eher im Gegenteil?
Es wertet die Münze definitiv auf! Macht sie quasi seltener.
Ohne jetzt tatsächlich eine ‚Studie‘ erstellt zu haben:
Bei 50 % der Münzen gibt es kein Beizeichen, bei 10 % das Beizeichen x, bei 10 % das Beizeichen y…

Zudem können vielleicht Spezialisten die Prägeperiode anhand der Beizeichen noch näher eingrenzen? Da bin ich aber überfragt… 😉

Ob Stücke mit Beizeichen auch teurer gehandelt werden, kann ich ebenfalls nicht sagen. Dazu müsste man den Markt schon sehr genau analysieren…

Re: Bitte um Bestimmung =)

Verfasst: So 18.02.24 17:39
von Basti aus Berlin
Betreff meiner bestimmten Münzen Antike Sizilien und Kreuzfahrer Edessa würde ich gern noch eine Einschätzung haben 😺

Was ich nicht verstehe: Für Sondler und Erben von Göde-Abbos sind Ebay und Google das Mekka von Preis und Expertise 😂 🤦 🤔

So nüchterne und kritische Objektivität von euch nehme ich gerne entgegen 👌

Re: Bitte um Bestimmung =)

Verfasst: So 18.02.24 18:09
von Altamura2
Auf dem Avers der Münze hier ist klar eine Weintraube zu sehen, man sieht sogar noch den Stiel am oberen Ende :D .
Ein Bucranion sieht so aus wie auf der Müntze hier: http://numismatics.org/collection/1944. ... 65?lang=de (ein schöneres hab' ich jetzt nicht gefunden :? ).

Gruß

Altamura

Re: Bitte um Bestimmung =)

Verfasst: So 18.02.24 18:15
von Lackland
Altamura2 hat geschrieben:
So 18.02.24 18:09
Auf dem Avers der Münze hier ist klar eine Weintraube zu sehen, man sieht sogar noch den Stiel am oberen Ende :D .
Ja, der Stiel spricht für sich… Ich sollte wohl wieder mal meine Brille putzen… 🤓