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Drei Oboloi - alle echt oder alle falsch?
Verfasst: Sa 27.04.24 18:01
von Homer J. Simpson
Ich habe vor kurzem drei griechische Oboloi ersteigert, Vs. jeweils böotischer Schild, Rückseite verschieden: Kantharos, Thyrsos? im Kranz bzw. Blitzbündel.
In der Hand schauen die Münzen komisch aus; die Linienführung ist viel gröber als auf böotischen Münzen üblich, and die Vorderseiten scheinen alle vom gleichen Stempel zu sein - man beachte, daß jeweils einer der Schildeinschnitte aus einer geschlossenen "Bucht" zu bestehen scheint, der andere dagegen aus zwei parallelen Linien.
Ich habe provisorisch Bilder bei Tageslicht gemacht, die werden bei mir immer nicht gut; heute abend mache ich noch hoffentlich bessere.
Was meint Ihr zur Echtheit der Münzen?
Homer
Re: Drei Oboloi - alle echt oder alle falsch?
Verfasst: Sa 27.04.24 18:17
von Zwerg
Die Typen gibt es
Zu 1)
https://www.coinarchives.com/a/openlink ... 8e3268d6f9
zu 3)
https://www.coinarchives.com/a/openlink ... c107123d83
Die Stempelgleichheit mach stutzig. Sollte man anhand der Sammlung BCD gegenchecken, Basil hat ja nach Stempeln gesammelt
Grüße
Klaus
Fällt mir gerade auf - die beiden im Link sind auch stempelgleich auf der Vorderseite !
Eventuell sogar mit Deinen
Was sagt uns das?
Re: Drei Oboloi - alle echt oder alle falsch?
Verfasst: Sa 27.04.24 18:31
von Homer J. Simpson
Daß die Sache oberfaul riecht?? Befürchte ich mal.
Homer
Re: Drei Oboloi - alle echt oder alle falsch?
Verfasst: Sa 27.04.24 21:51
von Zwerg
Re: Drei Oboloi - alle echt oder alle falsch?
Verfasst: Sa 27.04.24 22:42
von Homer J. Simpson
Hier nun das etwas bessere Bild. Schöner sind die Münzen leider nicht. Ich werde versuchen, sie zurückzugeben.
Homer
Re: Drei Oboloi - alle echt oder alle falsch?
Verfasst: Mo 29.04.24 11:04
von Amentia
Lucernae Numismática hatte viele dieser Obole, auch von anderen Prägestätten aber alle mit dem gleichen Stil und der gleichen Oberfläche in vielen ihrer Auktionen im Angebot.
Zum Teil gab es die Typen siehe Neapolis nicht oder die weichen stark von echten Stücken ab wie Galaria, Athen
https://www.biddr.com/auctions/lucernae/browse?a=2532
Re: Drei Oboloi - alle echt oder alle falsch?
Verfasst: Mo 29.04.24 11:08
von Amentia
Re: Drei Oboloi - alle echt oder alle falsch?
Verfasst: Mo 29.04.24 11:12
von Amentia
Re: Drei Oboloi - alle echt oder alle falsch?
Verfasst: Mo 29.04.24 11:23
von Amentia
Athen, da gibt es Stempelverbindungen untereinander, wohl 3 Avers und 3 Reversstempel, typisch, dass es gleich viele Avers wie Reversstempel gibt für Fälschungen
Einen Aversstempel gibt es mit allen 3 Reversstempeln
Einen Reversstempel gibt es mit allen 3 Aversstempeln
Lucernae vcoins
https://www.vcoins.com/de/stores/lucern ... fault.aspx
Lucernae Numismática DECIMOOCTAVA XVIII Los 1
https://www.biddr.com/auctions/lucernae ... &l=5040458
Lucernae Numismática DECIMOCUARTA XIV Los 5
https://www.biddr.com/auctions/lucernae ... &l=4110902
Lucernae Numismática OCTAVA VIII Los 13
https://www.biddr.com/auctions/lucernae ... &l=2828128
Lucernae Numismática OCTAVA VIII Los 15
https://www.biddr.com/auctions/lucernae ... &l=2828130
Lucernae Numismática DECIMOSEXTA XVI Los 16
https://www.biddr.com/auctions/lucernae ... &l=4721791
PS: Homer ich habe auch etwas zu deiner Drachme im Fovm geschrieben
Re: Drei Oboloi - alle echt oder alle falsch?
Verfasst: Mo 29.04.24 11:32
von Zwerg
Da sollte Simon den Auktionatoren einmal mächtig auf die Finger hauen.
Kann man da auf Rückabwicklung bestehen?
Grüße
Klaus
Re: Drei Oboloi - alle echt oder alle falsch?
Verfasst: Mo 29.04.24 11:56
von Amentia
Die gehört wohl auch dazu, Stil und Oberfläche passt zu den anderen und die unterscheidet sich von echten Stücken was den Stil betrifft
Obiger Händler lucernae vcoins
https://www.vcoins.com/de/stores/lucern ... fault.aspx
Zwei weitere von 2023, dass die alle keine oder sehr frische Provenienzen habe ist auch nicht gut
https://www.acsearch.info/search.html?id=10922719
https://www.acsearch.info/search.html?id=10494834
lucernae hat viele solcher Obole über bidder oder vcoins verkauft oder versteigert.
Re: Drei Oboloi - alle echt oder alle falsch?
Verfasst: Mo 29.04.24 12:41
von Amentia
Die gehört wohl auch dazu Rhegium, stil und Oberfläche passt zu en anderen Fälschungen und große stilistische Unterschiede zu echten Stücken
Lucernae vcoins
https://www.vcoins.com/de/stores/lucern ... fault.aspx
anderes spanisches Auktionshaus
https://www.acsearch.info/search.html?id=9419628