Bronze aus Alexandria

Griechische Münzen des Altertums

Moderator: Numis-Student

gorostiza
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Beitrag von gorostiza » Mo 25.10.04 21:26

Mit dieser Münze bin auch ich am Ende meises Wissens trotzdem ich etwa 4 Meter Kataloge und Bücher gewälzt habe. Vielleicht hat ja hier jemand eine Idee.
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w1875.jpg

gorostiza
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Beitrag von gorostiza » Mo 25.10.04 21:28

Das ging ja ganz einfach darum setze ich gleich noch einige Kacknüsse rein.
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w1874.jpg

gorostiza
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Beitrag von gorostiza » Mo 25.10.04 21:30

Übrigens, die kleine Silbermünze hat einen Durchmesser con 5 mm und wiegt 0.17 gr.; die Bronzemünze 18 mm, 5.73 gr.

gorostiza
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Beitrag von gorostiza » Mo 25.10.04 21:33

Bild
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w1882.jpg
AE-11 mm, 1.11 gr.
w1876.jpg
Silber 6 mm, 0.31 gr.

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Nikolausi
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Beitrag von Nikolausi » Do 28.10.04 14:40

Hallo gorostiza,
ich hoffe ich kann Dir helfen:

Münze 1) Apollonia Pontica 5./4. Jh.v.Chr.
Av: Anker, Deiner ist dezentriert und wandert nach außen,
Rv: Svastika Incusum, die Haken vom Kreuz sind nicht ganz drauf
SNG BM 149 Hemiobol mit ca 0,4 Gramm

Münz 2) Chalkis in Syrien (bzw. Coele Syria, Chalcis sub Libano)
eine AE 19/20 von Ptolemaios von Chalkis (Sohn des Mennaeus 85-40 v.Chr.)
Av: Zeus rechts äugend
Rv: 2 Krieger mit Speeren sich ggü. stehend; Inschrift müsste lauten :
ΠΤΟΛΕΜΑΙΟΨ ΤΕΤΡΑΡΧΟΨ ΚΑΙ ΑΡΧΙΕΡ kann
das bei Deiner Münze nicht sehen (Schrift außen)
(fast schon Römische Republik, dieses Königreich wurde von Marc Anton
eingeäschert und an Kleopatra verschenkt)
BMC 3

Mün 3) Keine Ahnung .. antike Unterlegscheibe ? wie schwer?
vielleicht lässt sich über das Gewicht was machen?

Mü 4) suche noch ´n büschen

grüße
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Nikolausi
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Beitrag von Nikolausi » Do 28.10.04 14:53

oh sehe gerade, das G´wicht steht ja schon da ....
haut doch fast hin....
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Beitrag von gorostiza » Do 28.10.04 21:55

nikolausi, vorerst einmal herzlichen Dank. Ich bin eben von Konstanz zurück und bin hundemüde. Antwort morgen!

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Beitrag von gorostiza » Fr 29.10.04 23:46

nikolausi: Vielen Dank für die Bestimmungshilfe. Bei Apollonia Pontika habe ich Gewicht und Durchmesser vergessen: 5 mm, 0.17 gr.! Das Stück konte ich nirgens finden, trotzdem ich meterweise Literatur und Auktionskataloge durchgesehen habe. Das Stück scheint demnach sehr selten zu sein - oder so häufig, dass die Münze gar nie in einem Auktionskatalog auftaucht! Das Stück von Chalkis habe ich bei Lindgreen gefunden, allerdings sehr schlecht erhalten sodass ich es gar nicht erkannt habe. Im SNG Cop. ist sie nicht aufgeführt. Auch in anderen konsultierten Werken fehlt es. Ausser diesen Münzen habe ich noch andere Problemfälle. Ich werde gelegentlich weiter, für mich unbestimmbare Münzen einstellen.

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Nikolausi
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Beitrag von Nikolausi » Sa 30.10.04 10:11

Guten Morgen in die Schweiz,
das Appolonia Stück ist so selten nicht, allerdings meist häufiger als
Obol oder Hemiobol. Dein Stück ist dem Gewicht nach ein ein Teilstück das ich nicht kenne, auch ist der Stil sehr schön archaisch. Ein vergleichbares Stück mit 0,4 Gramm (hemiobol) habe ich im Gorny 118 Los.1161 (Ausruf 150 Euro.-) gefunden.
Ist Deins ein 1/8 (Hemitartemorion) obol, oder eher ein 1/24.?
nach attischem persischem oder Rhodischem Fuß :lol: :lol: ???

Die "moderneren" Prägungen zeigen ein Gorgoneion und den Anker
(SNG Cop 399)
Die 3. ist ein unbestimmbares Obolteilstück.
Die andere finde ich nicht!
Ich freu mich schon auf die nächsten....
Sammelgrüße
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Beitrag von blade_runner » Sa 30.10.04 17:32

Könnte Nr. 4 nicht eine punische Münze sein? Ich glaub ich seh einen kleinen Pferdekopf(nein-ich versuch nicht die Werbung nach zu machen :lol: )

Vergleich mal diese Münzen:
http://ancient-coins.com/articles/carth ... unic%20War
Die Geschichte ist das Bett, das der Strom des Lebens sich selbst gräbt.

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Beitrag von Karsten » So 31.10.04 17:51

So, nun die beiden schwarzen Flecken noch mal...ich hoffe etwas besser erkennbar. Die Farbe beider Münzen wurde beim Ablichten ins Braune verfälscht, ist aber im Original schwarz (matt bei Coin02 und glänzend bei Coin01).
Gruß,
Karsten

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Beitrag von Nikolausi » So 31.10.04 22:25

hallo,
ich seh immer noch nicht so viel, besonders die erste ist sehr dunkel.
daher die erste nur "geraten",
Ptolemeios VII Euergetes II
und die 2. dürftig als
Ptolemaios VI Philometor
bestimmt ????
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Beitrag von Karsten » Mo 01.11.04 00:11

o.k.,

dann warten wir die Überarbeitung der Bilder ab. Kann aber etwas dauern.

Nur, wie zum T..... bekommt Ihr die Abbildungen der Bronze-Münzen so deutlich hin. Versuch #1 war ein Scan, Versuch #2 eine Ablichtung mit Vater's Digitalkamera. Versuch #3 wird dann eine überarbeitete Variante von #2 werden. Vater arbeitet daran......

Münze Nr.2, bzw. Coin01 hatte ich als Ptolemeios V Epiphanes bestimmt, werde aber nach Eintreffen Deines Literaturtips noch mal genauer nachsehen ob V oder VI.

Münze Nr.1, bzw. Coin02 hatte ich wiederum als Ptolemeios IV Philopator bestimmt, aber auch hier werde ich mal einen Blick in die Literatur werfen - wenn sie dann eingetroffen ist.
Gruß,
Karsten

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Beitrag von gorostiza » Mo 01.11.04 10:19

blade runner: Ich habe die ganzen Karthager und Punier in der mir zur Verfügung stehenden Literatur durchgesehen und nichts dergleichen gefunden! Auch scheint es mir eher ein Vogelkopf (Taube, Huhn) oder Ähnliches zu sein. Aber trotzdem bestens danke für Deine Hilfe.

Karsten
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Beitrag von Karsten » Fr 05.11.04 22:25

Nikolausi,

2 Vermutungen = 2 Treffer....

Münze Nr.2, bzw. Coin01: Ptolemaios VI. Philometor (Noeske, Hans-Christoph: 216-220)
Münze Nr.1, bzw. Coin02: Ptolemaios VIII. Euergetes II. (Noeske, Hans-Christoph: 290)
Gruß,
Karsten

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