unbek. Kreuzer

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QVINTVS
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Re: unbek. Kreuzer

Beitrag von QVINTVS » Do 27.12.18 19:31

Offen ist noch die Frage des Eichenblatts. Gibt es in der Region Köln, Paderborn, Corvey einen Ort, der ein Eichenblatt im Wappen führt(e) und gemünzt hat?
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Re: unbek. Kreuzer

Beitrag von didius » Mo 16.06.25 14:50

Hallo QVINTVS,
ewig ist's her, aber hat es zu dem Stück schon mal neuere Erkenntnisse gegeben?

Ich fand das damals super spannend und war/und bin auch von dem Bezug zu den Herrn Spiegel zum Desenberg überzeugt.

Aber jetzt fand ich heute zufällig folgendes:
Zu Beginn wurde das ganze ja mit dem Stadtwappen von Schwaigern (und Grafen von Neipperg) in Verbindung gebracht. Keine 40 Kilometer entfernt von Schwaigern gibt es die Gemeinde Spiegelberg und die hätte das Eichenlaub im Wappen.

Nur so als weiteren Denkanstoß, wenn es sich nicht eh bereits geklärt hat. Münzrecht hatte natürlich trotzdem niemand.

funfact am Rande:
Eberhardine Dorothea von Neipperg (1695–1760) war verheiratet mit Freiherr Carl Ludwig von Spiegel zum Desenberg (1689–1742)
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Re: unbek. Kreuzer

Beitrag von QVINTVS » Mo 16.06.25 15:16

Grüß dich didius,

eine Auflösung dazu hat es bisher nicht gegeben und momentan liegt sie im Münzkästchen und harrt der Dinge.

Vielen Dank für deinen Hinweis. Sobald es bei mir wieder etwas ruhiger ist, werde ich an dieser Baustelle weitermachen.
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Re: unbek. Kreuzer

Beitrag von Lackland » Mo 16.06.25 16:14

Servus,

ich hatte gerade quasi ein ‚ Déjà Vu‘… Ich versuche nämlich seit geraumer Zeit, eben diesen Pfennig zu bestimmen.

Herr Gans, der ein völlig identisches Exemplar besitzt, hat nämlich eine Belohnung von 50 € für die Bestimmung dieser Münze ausgelobt:

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Re: unbek. Kreuzer

Beitrag von QVINTVS » Mo 16.06.25 16:37

Ja, ich weiß. Daran habe ich mich auch schon beteiligt und das vorgeschlagen, was ein Mitarbeiter im der Staatlichen Münzsammlung dazu gemeint hat.
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Re: unbek. Kreuzer

Beitrag von chlor35 » Do 19.06.25 14:41

Hallo Quintus,

ich finde, dass das schwierigste Wappen das linke ist .... als was würdest Du es beschreiben? Eigentlich sieht es auf wie ein Ohr (aber ich habe noch nie von einem Ohr als heraldisches Zeichen gehört), ein dreiviertelvoller Mond, sonst fällt mir dazu nichts Sinnvolles ein. Zu den Wappen mit dem Blatt und den drei Kreisen gibt es verschiedene Erklärungsmöglichkeiten.

Vom Design des Pfennigs habe ich nur eine sehr ähnliche Münze gefunden ... ein 2 Pfennigstück ohne Jahr aus Chur ... vielleicht hängt ihr den Threat mal um nach "Österreich, Schweiz)

https://www.ma-shops.de/olding2/item.php?id=310607

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Re: unbek. Kreuzer

Beitrag von Numis-Student » Do 19.06.25 14:52

chlor35 hat geschrieben:
Do 19.06.25 14:41
... vielleicht hängt ihr den Thread mal um nach "Österreich, Schweiz"
erledigt ;-)

Schöne Grüße
MR
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Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)

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Re: unbek. Kreuzer

Beitrag von QVINTVS » Do 19.06.25 15:01

chlor35 hat geschrieben:
Do 19.06.25 14:41
Hallo Quintus,

ich finde, dass das schwierigste Wappen das linke ist .... als was würdest Du es beschreiben? Eigentlich sieht es auf wie ein Ohr (aber ich habe noch nie von einem Ohr als heraldisches Zeichen gehört), ein dreiviertelvoller Mond, sonst fällt mir dazu nichts Sinnvolles ein. Zu den Wappen mit dem Blatt und den drei Kreisen gibt es verschiedene Erklärungsmöglichkeiten.

Vom Design des Pfennigs habe ich nur eine sehr ähnliche Münze gefunden ... ein 2 Pfennigstück ohne Jahr aus Chur ... vielleicht hängt ihr den Threat mal um nach "Österreich, Schweiz)

https://www.ma-shops.de/olding2/item.php?id=310607
Für mich sieht es aus wie ein Krummstab. Habe ihn zwar schon schöner gesehen ... Vielleicht ist es auf dem Bild nicht ganz gut zu erkennen, aber unten geht ein senkrechter kleiner Balken ab; deswegen Krummstab.
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Re: unbek. Kreuzer

Beitrag von chlor35 » Do 19.06.25 15:43

Die identische Münze bei WAG zeigt mit Sicherheit keinen senkrechten kleinen Balken .... es ist ein separates "Pizzastück"

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Re: unbek. Kreuzer

Beitrag von Lackland » Do 19.06.25 16:46

chlor35 hat geschrieben:
Do 19.06.25 15:43
Die identische Münze bei WAG zeigt mit Sicherheit keinen senkrechten kleinen Balken .... es ist ein separates "Pizzastück"

https://bforum.wago-auktionen.de/home/e ... 0c29d71025
Ich bin da mittlerweile (ganz im Ernst) bei einem OHR.
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Re: unbek. Kreuzer

Beitrag von chlor35 » Do 19.06.25 17:57

ich eigentlich auch ... die erste Assoziation ist meist auch die richtige Vermutung ... lass uns ein Wappen mit Ohr finden
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