RDR / 20 Kreuzer 1781 G / Legende?

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RDR / 20 Kreuzer 1781 G / Legende?

Beitrag von Firenze » Sa 03.02.24 21:06

Hallo in die Runde,

ich habe das nachfolgend abgebildete 20 Kreuzer Stück auf dem Tisch liegen und eine Frage bezüglich der Legende: Ich habe bei der Suche nach Münzen des selben Typs, Jahrgang 1781 mit Münzzeichen G (Nagybanja), nur Stücke gefunden, auf denen in der AV-Legende "BO" steht. Auf meinen Stück steht hingegen "BOH". Hat eventuell jemand die passende Literatur zur Hand und kann etwas zur Häufigkeit dieses Typs sagen? Ich habe leider nur einen Herinek im Regal stehen, der frühere Zeiträume abbildet. Vielen Dank vorab.

Grüße,
F
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Re: RDR / 20 Kreuzer 1781 G / Legende?

Beitrag von Lackland » Sa 03.02.24 21:26

Hallo Firenze,

ich sammle selbst schon seit Jahrzehnten derartige 20-Kreuzer-Stücke und kann Dir aus Erfahrung sagen, dass es hier eine Vielzahl von Abkürzungsvarianten gibt. Für BOHEMIAE sah ich schon die Abkürzungen B, BO, BOH und sogar BOHE.
Preislich werden hier aus diesem Grund keine Unterschiede gemacht.

Ludwig Herinek, den ich noch persönlich kannte, hat aus Platzgründen gar nicht alle Umschriftsvarianten in seinen Büchern erfasst, die er kannte. (Ihm war es immer wichtig, seine Bücher auch wirklich zu veröffentlichen und nicht endlos ‚bis zur Perfektion‘ zu warten.)

Wenn Du magst kann ich aber gerne im roten Herinek schauen, welche Varianten dort erfasst sind.

Viele Grüße

Lackland
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Re: RDR / 20 Kreuzer 1781 G / Legende?

Beitrag von Firenze » Sa 03.02.24 22:07

Hallo Lackland,

vielen Dank für deine Rückmeldung - das Angebot des Blickes in den Herinek nehme ich gern an. BOH habe ich auf 20 Kreuzer Stücken anderer Prägestätten auch gesehen, nur eben bis dato nicht bei 1781 G.

Viele Grüße

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Re: RDR / 20 Kreuzer 1781 G / Legende?

Beitrag von Lackland » Sa 03.02.24 22:51

Hallo Firenze,

hab gerade meine Bibliothek konsultiert und Fotos gemacht.

Von 1781 G hat Herinek sogar 2 Stücke abgebildet (v neben der Nummer heißt, dass Herinek Varianten gesichtet hat, auch wenn er diese nicht in jedem Fall abbildet oder/und beschreibt.)

Und ich habe eine gute Nachricht für Dich: Keines der von Herinek abgebildeten 20-Kreuzer-Stücke von Nagybanja hat BOH in der Umschrift! Also sicherlich in diesem Fall eine rarere Variante (auch wenn dies höchstens ein weit fortgeschrittener Spezialsammler monetär honorieren wird).

Viele Grüße

Lackland
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Re: RDR / 20 Kreuzer 1781 G / Legende?

Beitrag von Lackland » So 04.02.24 18:25

Firenze hat geschrieben:
Sa 03.02.24 22:07

vielen Dank für deine Rückmeldung - das Angebot des Blickes in den Herinek nehme ich gern an. BOH habe ich auf 20 Kreuzer Stücken anderer Prägestätten auch gesehen, nur eben bis dato nicht bei 1781 G.
Habe heute Nachmittag noch einige Datenbanken durchsucht und habe tatsächlich kein einziges Exemplar 1781 G mit BOH gefunden! Zudem ist mir aufgefallen, dass die Variante mit dem kleineren Münzzeichen G (diese hast Du) deutlich seltener vorkommt, als die mit dem größeren G.
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Re: RDR / 20 Kreuzer 1781 G / Legende?

Beitrag von Firenze » So 04.02.24 19:34

Hallo Lackland,

herzlichen Dank für deine Recherche. Auch ich habe nochmal nach Vergleichsstücken gesucht und bin nicht fündig geworden.

Hast du eventuell ein Gefühl dafür, wo sich ein solches Stück preislich einordnen ließe?

Viele Grüße

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Re: RDR / 20 Kreuzer 1781 G / Legende?

Beitrag von Lackland » So 04.02.24 21:31

Firenze hat geschrieben:
So 04.02.24 19:34
Hast du eventuell ein Gefühl dafür, wo sich ein solches Stück preislich einordnen ließe?
Hallo Firenze,

grundsätzlich kann man mit etwas Glück solch ein 20-Kreuzer-Stück schon ab 5 € bekommen.
Die Exemplare von Nagybanja werden aber grundsätzlich höher und besser bewertet. Die letzten beiden Exemplare von 1781 ging mit jeweils knapp 50 € weg:

https://www.coinarchives.com/w/lotviewe ... 0e233844e5

https://www.coinarchives.com/w/lotviewe ... c966bed60c

Dein Exemplar mit BOH ist wirklich nur schwer einschätzbar! Für 99,9 % der Sammler ist dies ein Stück ohne Mehrwert, für das auch nicht mehr bezahlt wird. Und dann mag es 0,1 % der Sammler geben, die schon sehr weit fortgeschritten sind und die quasi alle Varianten schon in der Sammlung haben. So ein Sammler wird unter Umständen tatsächlich tief in die Tasche greifen, um Deine Variante zu bekommen. Diesen Sammler musst Du aber erst einmal finden; bzw. bei der Auktion brauchst Du zwei Sammler, die sich gegenseitig hochbieten. Aber wohin würde die Reise im Extremfall gehen? 100 €? 200 € vielleicht. Mehr aber wohl kaum.

Viele Grüße

Lackland
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