Numismatikforum

Ich möchte gerne diesen Halbbatzen von Ottheinrich+Philipp zur Diskussion stellen. Normalerweise eine einfache Sache, wenn er nicht einseitig wäre. Die Vorderseite ist auf der Rückseite gut durchgedrückt.

Gewicht 1,74g; Durchmesser: 21,5mm, Metall: Silber?, Zinn-Blei-Legierung? ...

Was fällt Euch zu diesem Stück ein?

Modernes Machwerk? Wirkt nicht so...
Abschlag aus der Zeit?
Späterer Abschlag? Studienzwecke etc.
Zeitgen. Fälschung? Wirkt nicht so...
Weitere Ideen ...?

Ein Vergleichsstück mit gleicher Legende habe ich nicht gefunden.

Danke für Eure Antworten!

Nachtrag:

Das Material könnte durchaus Zinn sein:

Die Rückseite weißt in Ihrer Struktur gewisse Ähnlichkeite auf:
http://www.acsearch.info/search.html?id=1290720

Erhabene Stellen eher mit dunkler Patina (Vorderseite):
http://www.acsearch.info/search.html?id=1032823

Das Stück könnte auf Leder geprägt worden sein, da die Prägung sich durchgedrückt hat.

Hallo,

hast Du mal in "Der Münzschatz von Hochstadt (Pfalz)", 2014, nachgeschaut. Dort sind von diesem Münztyp 13 verschiedene Legenden genannt.

Gruß

Lilienpfennigfuchser

Nein. Danke für den Hinweis!

Hat wer die Möglichkeit und den Antrieb, einen Blick in den Katalog zu werfen.

Die Legende müsste wie folgt lauten:

OTH "7" PHI COI R[E D(oder DV) B]A [F]RA


Nachtrag:
Aufgrund des Schweifes des Löwen dürfte es eine Prägung von 1523 und später sein (bei Batzen ab 1522).

Lilienpfennigfuchser hat geschrieben: hast Du mal in "Der Münzschatz von Hochstadt (Pfalz)", 2014, nachgeschaut. Dort sind von diesem Münztyp 13 verschiedene Legenden genannt.

Nicht aus dieser Quelle:
1523: 1 Exemplar mit unterschiedlicher Umschrift
1524: Kein Exemplar
1525: 2 Exemplare mit soweit ersichtlich identischer Umschrift

*EPI* hat geschrieben:
Modernes Machwerk? Wirkt nicht so...
Abschlag aus der Zeit?
Späterer Abschlag? Studienzwecke etc.
Zeitgen. Fälschung? Wirkt nicht so...
Weitere Ideen ...?

Mein Gefühl. Späterer Abschlag mit Orginalstempel - was sagt Euer Gefühl?

Hallo EPI,
verzeihe meine Gegenfragen, da ich kaum Detailwissen zu der Zeit und Gegend habe:
Stimmt das Gewicht und die Metallzusammensetzung im Vergleich zu echten Stücken ?

Wenn ja, könnte es auch eine einseitige Prägung aus der Zeit und vom echten Stempel sein. Also statt auf einem Unterstempel auf einer glatten Eisenfläche geprägt.

Schöne Grüße,
MR

Numis-Student hat geschrieben: Wenn ja, könnte es auch eine einseitige Prägung aus der Zeit und vom echten Stempel sein. Also statt auf einem Unterstempel auf einer glatten Eisenfläche geprägt.

Dies würde mir sehr gefallen, aber...

Bezogen auf die gefundenen Ist-Gewichten von Batzen (3,43g bis 3,99g) passt das Gewicht. Von den Halbbatzen habe ich keine Ist-Gewichte gefunden.

Bei dem Metall bin ich nicht sicher, neige aber eher zu Nicht-Silber.

Hallo,

das ist-Gewicht der mir bekannten 22 Halbbatzen liegt zwischen 1,59 und 2,08 g, im Durchschnitt bei 1,74 g.

Gruß

LPF

Danke LPF!!!

Dann passt ja das Gewicht des Stückes von 1,74g perfekt.

Da Du einen Überblick bei den Halbbatzen besitzt, sind diese Annahmen von mir korrekt?

1. Aufgrund des Schweifes des Löwen dürfte es ein Stempel von 1523 und später sein.
2. Die Legende müsste wie folgt lauten: OTH "7" PHI COI R[E D(oder DV) B]A [F]RA
Von mir gefundene Halbbatzen aus dieser Zeit:
1523: 1 Exemplar mit unterschiedlicher Umschrift
1524: Kein Exemplar gefunden
1525: 2 Exemplare mit soweit ersichtlich identischer Umschrift

Hallo EPI,
durch die Bearbeitung des o.g. Munzfundes sind mir 22 Habbatzen von Neuburg durch die Hände gegangen, aber es ist nicht mein Gebiet. Ich weiß z.B. nicht, für was die Abkürzung COI steht. Sicher ist, dass es sehr viele Stempelvarianten und m.E. keine Auflistung gibt.
Die Legenden, die im Fund vorgekommen und am Anfang vergleichbar sind, kann ich mal beifügen.
() OTH·(Mzz.)PHI·COI·PA·RE·D·BA·FRA, !52? evtl. 1525
+OTH·(Mzz.)PHI·PAL·RE·DV·BA·FRA 1523
+OTH·(Mzz.)·PHI·COI·PA·RE·D·BA·FRA 1525
+OTH·(Mzz.)·PHI·PAL·RE·DV·BA·FRA· 1525

Das Mzz. entspricht dem auf deinem Stück.
Grüße
LPF

Lilienpfennigfuchser hat geschrieben:Ich weiß z.B. nicht, für was die Abkürzung COI steht.

Meine Einschätzung: Comites [Palatini R(h)eni].

Danke für Deine Auflistung, LPF!!!!
Deine Umschriften wären auch ein Hinweis für 1525.