Numismatikforum

Habe beim Aufräumen wieder einiges "gefunden", u.a. diese drei kleinen einseitig geprägten Münzlein aus Kupfer bzw. Silber, die ich nicht zuordnen kann. Vielleicht könnt Ihr mir weiterhelfen.

Grüße in die samstägliche Runde
Tilos

1)
? AE
0.55g / 13.16 mm
Baum, 1692

2)
? AE
0.45 g / 12.79 mm
zwei gekreuzte Schlüssel, 1764, R *H*

3)
? AR
0.50 g / 13.66 mm
1/2, Wappen Rauten, 1665, C B

? Lindau, Regensburg, Bayern. Hab jetzt nur nach den Bildern geraten. Grüße, KarlAntonMartini

Die gestandenen Heraldiker sind immer klar im Vorteil

Danke und Grüße
Tilos

Mit den Hinweisen war es dann nicht mehr schwer für mich:

1)
Lindau , Stadt
einseitiger Pfennig
Kupfer

2)
Regensburg, Stadt
einseitiger Heller
Silber o. Kupfer ?

3)
Bayern
München
Maximilian III. Joseph (1745-1777)
1/2 Kreuzer
Silber

Der Vollständigkeitshalber noch die KM Nummern

1) Lindau, Pfennig, KM#5
2) Regensburg, Heller, KM#237
3) Bayern, 1/2 Kreuzer, KM#485.1

Grüße

TW

Ich danke auch Dir herzlich! Wie schätzt Du den Regensburger Heller ein, ist der aus schlechthaltigem Silber oder aus Kupfer?

Gruß
Tilos

Die Regensburger Heller sind laut Katalog aus Kupfer.

Grüße

TW

Besten Dank!
Tilos

Ein Klangtest unterschweidet auch prima zwischen Ag und Cu (wobei bei Münzen natürlich nur das "fallen lassen" in Frage kommt.

Der Klangtest

Der Ringtest ist ein sehr gängiger und einfach durchzuführender Test. Reines Silber gibt ein starkes Klingeln von sich, wenn es aneinander gerieben wird. Eine der besten Möglichkeiten, die Reinheit von Silber festzustellen, ist das Reiben mit einem anderen Metall oder einem anderen Silbergegenstand. Wenn Sie eine Münze auf eine flache Oberfläche fallen lassen, sollte sie ein Geräusch wie eine klingende Glocke machen. Wenn sie einen dumpfen Ton von sich gibt, wurde sie höchstwahrscheinlich mit anderen Elementen oder Metallen vermischt.

MartinH hat geschrieben: ↑

So 12.02.23 10:03

Ein Klangtest unterschweidet auch prima zwischen Ag und Cu (wobei bei Münzen natürlich nur das "fallen lassen" in Frage kommt.
Der Klangtest
Der Ringtest ist ein sehr gängiger und einfach durchzuführender Test. Reines Silber gibt ein starkes Klingeln von sich, wenn es aneinander gerieben wird. Eine der besten Möglichkeiten, die Reinheit von Silber festzustellen, ist das Reiben mit einem anderen Metall oder einem anderen Silbergegenstand. Wenn Sie eine Münze auf eine flache Oberfläche fallen lassen, sollte sie ein Geräusch wie eine klingende Glocke machen. Wenn sie einen dumpfen Ton von sich gibt, wurde sie höchstwahrscheinlich mit anderen Elementen oder Metallen vermischt.

Danke für den Hinweis!
Im konkreten Fall der kleinen patinierten Leichtgewichte würde das allerdings nicht weiterhelfen. Auch entsteht ja das Problem der Unterscheidung der Münzmetalle vor allem bei schlechthaltigen Silbermünzen im Vergleich zu Kupfermünzen. Da bezweifle ich, dass dies mit einem Klangtest möglich ist, sofern dieser überhaupt durchführbar wäre. Bei größeren guthaltigen Silbermünzen mag das funktionieren.
Die Münzen an anderen harten Gegenständen "reiben" würde ich i.Ü. eher nicht.

Grüße
Tilos

Guthaltiges Silber färbt auch schon ab, wenn man damit sanft über Papier streicht. Ein schönes Beispiel sind Dürers Silberstiftzeichnungen

https://www.silberstift.de/deutsch/zeic ... %C3%BCrer/

MfG Stefan

Steffl0815 hat geschrieben: ↑

So 12.02.23 11:50

Guthaltiges Silber färbt auch schon ab, wenn man damit sanft über Papier streicht. Ein schönes Beispiel sind Dürers Silberstiftzeichnungen
https://www.silberstift.de/deutsch/zeic ... %C3%BCrer/
MfG Stefan

Ich erkenne es i.d.R. schon an der Metallfarbe , als natürlich nur im Unterschied zu korrodierten schlechthaltigen Silber- oder zu Kupfermünzen.
Bei blanken Silbermünzen wäre die Probe auf Papier natürlich ohne Probleme möglich.

Gruß
Tilos

Es geht doch darum niedrig legiertes Silber (Billon) von Kupfer zu unterscheiden.

Und am Klang kann niemand Billon(,z.B. 3-lötige) von Kupfer unterscheiden. Und mit 4-lötigem Striche auf Papier malen, schon mal probiert?

Rollentöter hat geschrieben: ↑

So 12.02.23 16:14

Es geht doch darum niedrig legiertes Silber (Billon) von Kupfer zu unterscheiden.
Und am Klang kann niemand Billon(,z.B. 3-lötige) von Kupfer unterscheiden. Und mit 4-kötigem Striche auf Papier malen, schon mal probiert?

Genau

Wobei ... vierkötiges Silber könnte einen braunen Strich hinterlassen