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Altesbestimmung eines Pb-Abgusses?

Verfasst: Fr 29.12.23 16:04
von MartinH
Vor einiger Zeit habe ich einen Pb-Abguss (Weichheit, Klang) eines Nürnberger Bettlerzeichens (Das verwendete Bettlerzeichen war stempelgleich mit dem bei Sonntag Auktion 27, 2017, Los 932, Gebert 2 versteigertem Stück). Es hat dann einen messingfarbenen Anstrich erhalten.
Nürnberg_0.jpg
Nürnberg_2.jpg

Die Original - Bettlerzeichen sind aus Messing und hohl geprägt, sodass ein Abguss gut möglich ist.
Nürnberg_3.jpg
Frage ist es nun eine moderne Fälschung, für Sammlerzwecke angefertiger Guss (wohl am Wahrscheinlichsten) oder zeitgenössische Fälschung (was historisch interessant wäre). Kennt irgendjemand eine Methode, ob man anhand z.B. von Spurenelementen das Alter des Abgusses eingrenzen kann? Beim einfachen Googeln habe ich leider nichts gefunden.

Für einen Hinweis wäre ich dankbar.

Re: Altesbestimmung eines Pb-Abgusses?

Verfasst: Sa 17.02.24 23:38
von Lackland
Hallo,

bist Du bei der Bestimmung und Alterseinschätzung Deines Nürnberger Bettlerzeichens schon weitergekommen?

Ich habe mich nun auch etwas mit der Materie beschäftigt, finde aber in der Literatur nur Exemplare in Messing und Eisen.

Diese Links wirst Du vermutlich schon kennen, aber ich füge sie mal trotzdem hier an:
https://www.hdbg.de/basis/pdfs/download ... kreis2.pdf
https://objektkatalog.gnm.de/wisski/navigate/69735/view

Ich persönlich halte Dein Exemplar für eine Sammleranfertigung (ohne Betrugsabsicht).

Viele Grüße

Lackland

Re: Altesbestimmung eines Pb-Abgusses?

Verfasst: So 18.02.24 07:02
von Andechser
Könnte es sich nicht auch um ein altes Galvano handeln, dessen Rückseite mit Blei gefüllt wurde?

Beste Grüße
Andechser

Re: Altesbestimmung eines Pb-Abgusses?

Verfasst: So 18.02.24 14:28
von MartinH
Lackland hat geschrieben:
Sa 17.02.24 23:38
Hallo,

bist Du bei der Bestimmung und Alterseinschätzung Deines Nürnberger Bettlerzeichens schon weitergekommen?

Ich habe mich nun auch etwas mit der Materie beschäftigt, finde aber in der Literatur nur Exemplare in Messing und Eisen.

Diese Links wirst Du vermutlich schon kennen, aber ich füge sie mal trotzdem hier an:
https://www.hdbg.de/basis/pdfs/download ... kreis2.pdf
https://objektkatalog.gnm.de/wisski/navigate/69735/view

Ich persönlich halte Dein Exemplar für eine Sammleranfertigung (ohne Betrugsabsicht).

Viele Grüße

Lackland
Nein, bin ich nicht. Bzgl. der Vermutung liegen wir auf einer Linie. Es stammt aus einer älteren Sammlung, dessen Besitzer es wiederum aus einem Nachlass erhalten hat. Viele Grüße, MartinH

Re: Altesbestimmung eines Pb-Abgusses?

Verfasst: So 18.02.24 14:35
von MartinH
Andechser hat geschrieben:
So 18.02.24 07:02
Könnte es sich nicht auch um ein altes Galvano handeln, dessen Rückseite mit Blei gefüllt wurde?

Beste Grüße
Andechser
Hallo Andechser, ich kenne mich mit der Erkennung von Galvanos nicht wirklich aus, sehe aber keine Ansätze einer mit Pb verlöteten Metallfolie (wobei ich nicht weiß, ob man die überhaupt erkennen kann).