Der Buchstabe P auf der Münze von Constantius I

[shanxi]

Von ein paar frühen Silberprägungen abgesehen für die es Percussum gab, waren die Buchstaben Kennungen für die Offizinien.

PTR (für Prima Treveris) und STR (für Secunda Treveris)

bzw auch: ITR/IITR bzw. ATR/BTR.

Gestern war ich noch in Trier und habe mir die Ausstellung „Der Untergang des römischen Reiches“ angesehen.

Die ist doch schon lange vorbei, oder ????

[antoninus1]

...
Gestern war ich noch in Trier und habe mir die Ausstellung „Der Untergang des römischen Reiches“ angesehen. Sehr interessant!
...

Läuft die Ausstellung noch?

[trevcol]

(Fast) dieselbe Frage hatten wir in 2022 schon - das Jahr der Ausstellung in Trier. Sie endete, glaube ich, im September 2022.
Die Frage des P hält P.N. Schulten (Die römische Münzstätte Trier, Frankfurt 1974) übrigens für ungeklärt. "Es bleibt zu klären, was das P in beiden Signaturen bedeutet, wahrscheinlich nicht Prima, vielleicht Percussa T R(everorum) ... (Seite 11).
Aber ich weiß nicht, ob das der letzte Stand der Forschung ist ?
viele Grüsse
trevcol

[Numis-Student]

(Fast) dieselbe Frage hatten wir in 2022 schon - das Jahr der Ausstellung in Trier. Sie endete, glaube ich, im September 2022.

Na dann warten wir mal, wie sich diese Diskussion hier noch entwickelt und welche Erkenntnisse sie uns bringt.

MR

[rosmoe]

(Fast) dieselbe Frage hatten wir in 2022 schon - das Jahr der Ausstellung in Trier. Sie endete, glaube ich, im September 2022.
Die Frage des P hält P.N. Schulten (Die römische Münzstätte Trier, Frankfurt 1974) übrigens für ungeklärt. "Es bleibt zu klären, was das P in beiden Signaturen bedeutet, wahrscheinlich nicht Prima, vielleicht Percussa T R(everorum) ... (Seite 11).
Aber ich weiß nicht, ob das der letzte Stand der Forschung ist ?
viele Grüsse
trevcol

Ich kann die Ausführungen von Schulten zu einem 3. und 4. Offizin, welches von Lyon nach Trier umgezogen ist und nun bei Argenteii mit C und D (3./4.) angezeigt wird, nicht ganz nachvollziehen. Alles zu spekulativ. Im übrigen befinden sich C und D nicht wie später ATR/BTR im Abschnitt, sondern im Feld oben. Auch sein weiterer Vorschlag, das P als Prima Galliarum zu deuten erscheint mir nicht stichhaltiger, so sehr ich auch Peter N. Schulten als Numismatiker schätze.

Die oben angesprochene Münze weist im Abschnitt PTR auf. Wie Shanxi feststellte, gab es drei verschiedene Schreibweisen für die Nummerierung der beiden Offizine, nämlich PTR/STR (lateinisch), ITR/IITR (numerisch) und ATR/BTR (griechisch).

Ein weiteres Zitat von Schulten auf derselben Seite: 3. Emission Aurei PTR 1. Offizin aus Rom.

[Zwerg]

Das Büchlein war - glaube ich - die Magisterarbeit von Peter N. Schulten. Und da darf man schon einmal wilde Theorien publizieren.
Meines Wissens hat diese Idee keinen Anklang gefunden.
Ich glaub es auf jeden Fall nicht.

Grüße
Klaus

[trevcol]

Da gebe ich euch beiden recht, zu spekulativ und ohne Anklang. Jedenfalls soweit ich das nachverfolgen kann.
Karl-Josef Gilles, unterscheidet nach Gold-, Silber- und Bronzeprägungen (Das Münzkabinett im Rheinischen Landesmuseum Trier, 1996, S. 31 ff): In der Anfangszeit der Ende 293/Anfang 294 wieder aufgenommenen Prägetätigkeit in Trier, führten die Aurei die Zeichen PT, PTR und TR, wobei das P für Percussum Treveris stand. Silber wurde in der Constantius I. Zeit mit C und D signiert.
Die Bronzeprägung im Feld mit A, B und C, nach 297 mit ITR/IITR und ATR/BTR. Erst nach 318 mit PTR und STR (Prima und Secunda Treveris) - so Gilles. Und so auch Justus in seinen tollen Beiträgen hier im Forum: Die römische Münzstätte Trier - Sacra Moneta Treveris.
Aber 318 war Constantius I. lange tot und niemand prägte mehr Münzen für ihn. Steht das P dann doch für Percussum ?
vg
trevcol

theogonzales: kannst du mal ein Foto deines Constantius I. Follis posten ?

[Numis-Student]

Vielen Dank für die Hilfe!

Hallo Theo,

wir würden gern noch weiter helfen, nur: wir warten jetzt schon seit einigen Tagen auf die Fotos Deiner Münze...

MR