Fälschungsgalerie

Alles was so unter den Römern geprägt wurde.

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Gregory85
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Re: Fälschungsgalerie

Beitrag von Gregory85 » Sa 20.12.25 18:40

Ok, danke!
Guss heißt dann, modern, womit einer Geld scheffeln möchte oder bedeutet das, dass seinerzeit Münzimitate in Umlauf kamen, wobei die Legierung z.B. nur einen niedrigen Silberanteil aufwies?

Grüße
Chris

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Re: Fälschungsgalerie

Beitrag von Numis-Student » Sa 20.12.25 18:50

Das Stück ist modern.

Schöne Grüße
MR
Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)

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Re: Fälschungsgalerie

Beitrag von Numis-Student » Sa 20.12.25 18:52

Hier haben wir mal 26 Seiten lang Material / Fotos historischer Gussfälschungen zusammengetragen; diese Stücke sehen völlig anders aus:

viewtopic.php?f=6&t=25618&hilit=weissbronze

MR
Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)

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Re: Fälschungsgalerie

Beitrag von Gregory85 » Sa 20.12.25 19:05

Super, besten Dank!

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Re: Fälschungsgalerie

Beitrag von Amentia » Mo 22.12.25 11:53

Semis Gusszwillinge, ich glaube nicht, dass eine der Münzen die echte Mutter ist.
Gleiche Stempel, Rohlingsform, Zentrierung usw. aber andere Gewichte und Patinas oder keine Patina.

22,73g

https://www.acsearch.info/search.html?id=2492503

24,82g

https://www.acsearch.info/search.html?id=14331352

21,88g

https://www.acsearch.info/search.html?id=3567449
Dateianhänge
2492503 22,73g.jpg
14331352 24,82g.jpg
3567449 21,88g.jpg
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Re: Fälschungsgalerie

Beitrag von Amentia » Di 23.12.25 10:08

Die hatten wir noch nicht, die ist recht gelungen eine Petar Petrov Fälschung

Petar Petrov Verkaufskatalog "9_Catalogue_13Cities1 cql" Nummer 835

Savoca Coins Online Auction 303 Silver Los 134

https://www.numisbids.com/sale/10218/lot/134

war schon in Savoca Herakles 3 Auktion

https://www.acsearch.info/search.html?id=14820083
Dateianhänge
Savoca Coins Online Auction 303 Silver Los 134.jpg
14820083.jpg
67.jpg
67..jpg
9_Catalogue_13Cities1 cql.jpg
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Re: Fälschungsgalerie

Beitrag von Amentia » Di 23.12.25 11:17

Eine neue Hirsch Auktion, das bedeutet immer viel Arbeit,

ich beginne mit einem Augustus Guss, echte Mutter und Gusszwilling sind bekannt.

Gleiche Zentrierung, Rohlingsform, Banker´s Mark S auf Revers, gleiche Kratzer und Stempel.

Münzenhandlung G. Hirsch Nachfolger Auction 404 Los 1404 3,59g

https://www.numisbids.com/sale/10216/lot/1404

gleicher Guss 3,59g in Hirsch Auktionen, warum mehrere Bild vom gleichen Guss wie immer, da man auf manchen bildern einzelne Details und Probleme besser erkennen kann!!!!

https://www.acsearch.info/search.html?id=13326001

https://www.acsearch.info/search.html?id=12186660

https://www.acsearch.info/search.html?id=14477506

weiterer Guss Solidus 4,06g (interessanterweise schwere als die Mutter)

https://www.acsearch.info/search.html?id=11641837


Mutter Naumann 3,74g

https://www.acsearch.info/search.html?id=11743643
Dateianhänge
Münzenhandlung G. Hirsch Nachfolger Auction 404 Los 1404 3,59g.jpg
14477506 3,59g.jpg
13326001 3,59g.jpg
12186660 3,59g.jpg
11641837 4,06g.jpg
11743643 3,74g.jpg
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Re: Fälschungsgalerie

Beitrag von Amentia » Di 23.12.25 11:22

Ein Agrippa As Guss,
gleiche Stempel, Zentrierung und Rohlingsform, leider gibt Hirsch kein Gewicht bei den Bronze Güssen an.
Zumindest haben die bemerkt, dass das Metall faksch ist aber cniht die richtigen Schlüsse daraus gezogen.
"Diese Asses sind gewöhnlich aus Kupfer, das vorliegende Exemplar scheint aber aus Orichalcum zu bestehen."
Die Patina ist künstlich, so habe ich den Guss erkannt und das Metall war auch falsch.

Münzenhandlung G. Hirsch Nachfolger Auction 404 Los 1412

https://www.numisbids.com/sale/10216/lot/1412

gleicher Guss auch Hirsch

https://www.acsearch.info/search.html?id=14477517

echte Mutter Leu 12,0g

https://www.acsearch.info/search.html?id=13786865
Dateianhänge
Münzenhandlung G. Hirsch Nachfolger Auction 404 Los 1412.jpg
14477517 orichalcum statt Kupfer.jpg
13786865 12,0g Mutter.jpg
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Re: Fälschungsgalerie

Beitrag von Amentia » Di 23.12.25 11:27

Wenn wir schon bei Agrippa Güssen sind

gleiche Stempel, Zentrierung und Rohlingsform, leider gibt Hirsch kein Gewicht bei den Bronze Güssen an.

Münzenhandlung G. Hirsch Nachfolger Auction 404 Los 1413

https://www.numisbids.com/sale/10216/lot/1413

Coincabinet Guss 8,72g

https://www.acsearch.info/search.html?id=14896789

Savoca 7,88g

https://www.acsearch.info/search.html?id=14308872

gleicher Guss wie Savoca 7,91g Inasta

https://www.acsearch.info/search.html?id=12925529

Tauler und Fau echte Mutter 10,46g

https://www.acsearch.info/search.html?id=13345898
Dateianhänge
Münzenhandlung G. Hirsch Nachfolger Auction 404 Los 1413.jpg
14896789 8,72g.jpg
14308872 7,88g.jpg
12925529 7,91g.jpg
13345898 10,46g.jpg
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Re: Fälschungsgalerie

Beitrag von Erdnussbier » Di 23.12.25 11:29

Also auf die beiden unteren Güsse wäre ich sowas von reingefallen :(
Suche Münzen & Medaillen aus Braunschweig-Wolfenbüttel 1685-1704

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Re: Fälschungsgalerie

Beitrag von Amentia » Di 23.12.25 11:31

Der Macrinus Aureus ist verdammt in BOC als Fälschung, mich überzeugt der Stil nicht und das war wohl auch der Gund für die BOC Verdammung siehe unten

Münzenhandlung G. Hirsch Nachfolger Auction 404 Los 1563

https://www.numisbids.com/sale/10216/lot/1563


LAC stempelgleich als Fälschung "fake for study"

https://www.acsearch.info/search.html?id=10688930

IBSCC Bulletin on Counterfeits BOCS Vol 18 No.1 1993 Page 17 Fig 5a

"From a series of old roman counterfeits. Stylistic weakness. An old counterfeit predating 1935."

https://forgerynetwork.com/asset.aspx?id=BvMvq9ZyF2Q=
Dateianhänge
Münzenhandlung G. Hirsch Nachfolger Auction 404 Los 1563.jpg
10688930 modern replica for study 6,64g.jpg
IBSCC Bulletin on Counterfeits BOCS Vol 18 No.1 1993 Page 17 Fig 5a.jpg

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Re: Fälschungsgalerie

Beitrag von Larth » Di 23.12.25 12:06

Danke für die Erklärung bei den Agrippa Fälschungen.
Natürlich ist das Material entscheidend, muss noch genauer schauen.
Bei Hirsch bin ich von Vorhinein sehr vorsichtig.
Lg Larth

Heraklion
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Re: Fälschungsgalerie

Beitrag von Heraklion » Di 23.12.25 15:56

Kommst Du da nicht besser,
die Echten Stücke vorzustellen.
Da hast Du weniger arbeit. :evil:

LG

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Re: Fälschungsgalerie

Beitrag von stefan.htz » Mi 24.12.25 00:14

Gibt es da keine Konsequenzen oder Kommunikation mit dem Auktionshaus? (sorry falls das eine naive Frage ist - ich stelle gerade meine Sammlung in Frage!).

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Lackland
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Re: Fälschungsgalerie

Beitrag von Lackland » Mi 24.12.25 00:40

stefan.htz hat geschrieben:
Mi 24.12.25 00:14
Gibt es da keine Konsequenzen oder Kommunikation mit dem Auktionshaus? (sorry falls das eine naive Frage ist - ich stelle gerade meine Sammlung in Frage!).
Der beste Schutz Deiner Sammlung ist der Gesunde Menschenverstand und ganz sicher nicht zuletzt die Hilfestellung, die das Numismatikforum anbietet.

Stell sehr gerne die Stücke Deiner Sammlung hier im Forum vor, an deren Echtheit Du zweifelst.

Nach meiner Erfahrung gibt es übrigens sowohl Auktionshäuser, die Kritik gerne annehmen und dankbar für Hinweise auf ‚durchgeschlüpfte‘ Fälschungen sind, als auch Auktionshäuser, die auf Kritik gar nicht reagieren.
Früher oder später werden Letztere die ‚Quittung‘ dafür bekommen.

Viele Grüße

Lackland
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Wurzel (Mi 24.12.25 02:58) • stefan.htz (Mi 24.12.25 08:35) • Chippi (Mi 24.12.25 13:40)
„Nach dem Spiel kommen König und Bauer in dieselbe Schachtel.“

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