Hilfe bei Bestimmung Gold!

Alles was so unter den Römern geprägt wurde.

Moderator: Homer J. Simpson

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beachcomber
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Beitrag von beachcomber » Fr 26.08.05 13:35

hallo nephurus,
na, dann schau mal hier:
http://www.coinarchives.com/a/lotviewer ... 112&Lot=74
oder hier:
http://www.coinarchives.com/a/lotviewer ... 112&Lot=74
oder hier:
http://www.coinarchives.com/a/lotviewer ... 112&Lot=74
wie du siehst, in der zeit sind diese gewichte normal!
grüsse
frank

n.......s
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Beitrag von n.......s » Fr 26.08.05 13:50

...das ist aber jetzt unrealistisch ! wir reden hier von Salonina -nicht von Gallienus ! meine Ausführungen bezüglich des Gewichtes bezogen sich ausschließlich auf deren Münzen .
Gruß
Torsten

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antoninus1
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Beitrag von antoninus1 » Fr 26.08.05 14:07

Naja, aber was für die Münzen des Gallienus gilt, dürfte auch für die Münzen seiner Frau gelten:

"Zur Zeit der neunten Emission der Münzstätte Rom war die Inflation in vollem Gange, die Goldprägung geriet völlig durcheinander. Die Aurei scheinen sogar in mindestens zwei für verschiedene Empfängerkreise gedachten Standards geprägt worden zu sein - das geringe Gewicht unseres Stückes ist also nicht verwunderlich."
Gruß,
antoninus1

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Pscipio
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Beitrag von Pscipio » Fr 26.08.05 14:27

Man muss zudem bedenken, dass Aurei dieser Zeit keine Umlaufmünzen waren, sondern als geprägtes Gold angesehen wurden. Entscheidend war das Gewicht, nicht das Nominal! So weit ich weiss, muss man diese Stücke in erster Linie als Wertanlagen anschauen, nicht als Münzen. Wer würde denn schon Wert auf ein Goldnominal geben, wenn das Gewicht solch extremen Schwankungen unterliegt?

Korrigiert mich, wenn ich Unsinn erzähle...

Gruss, Pscipio
Nata vimpi curmi da.

Thrax
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Metrologie der Aurei

Beitrag von Thrax » Fr 26.08.05 19:25

Metrische Daten des Gallienus:
Gold Nominal:Haevy Aureus,Aureus,Light Aureus,Quinar und Binio.

Aureus war am Anfang 1/70 R.Pf spaeter 1/90 R.Pf=3,6g
Binio=1/60RPf=5,69g
Haevy Aureus=1/80RPf=4,13g
Quinar= 1/180 RPf=1,76g
Durchmesser fuer Aureus =21,5 / 21,0 / 19,0 mm
Axe =2Uhr
950 /1000 Gold,Rest Silber,ohne Pt Inklusionen
Gruss Thrax

n.......s
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Beitrag von n.......s » Fr 26.08.05 19:32

...interessant -woher stammen diese Daten ?
Auch danach wäre die Münze zu klein und zu leicht für einen Aureus ...
Gruß
Torsten

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Pscipio
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Beitrag von Pscipio » Fr 26.08.05 20:08

Um diese Zeit war es eben nicht mehr wie zweinhundert Jahre früher, dass Edelmetallmünzen kaum Gewichtsabweichungen aufwiesen. Die Einteilung nach "Heavy Aureus", Aureus und "Light Aureus" wird wohl eine moderne sein und zeigt nur, wie sehr die Gewichte schwankten.

Wenn man sich bei Coinarchives mal umschaut, so findet man von 1.5-6 g so ziemlich alles an Aurei: http://www.coinarchives.com/a/results.p ... and+Aureus Ein Aureus war eben nicht unbedingt gleich einem Aureus, deshalb mein Hinweis darauf, dass es sich bei diesen Stücken nicht mehr um Umlaufnominale handelte, sondern um geprägtes Gold. Das Gewicht wurde entscheidend, das Nominal trat in den Hintergrund.

Gruss, Pscipio
Nata vimpi curmi da.

Thrax
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Gallienus

Beitrag von Thrax » Fr 26.08.05 21:21

Die verschiedene Nominalen haben seine Morfologie.(bitte sehen sie die Beilage)Also es koennte in den praktischen Leben das Gewicht an der ersten Stelle sein,trotzdem ist diese Einteilung nicht zufaellig.
Gruss Thrax
Dateianhänge
gallienus,haevy aureus,.jpg
gallienus aureus elsen.jpg
gallienus binio.jpg

Thrax
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Beitrag von Thrax » Sa 27.08.05 09:52

noch zwei Bilder..Thrax
Dateianhänge
salonina.jpg
gallienus_03.jpg

sammler111
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Beitrag von sammler111 » Sa 27.08.05 19:35

Hallo zusammen!

Ich war auch noch im Museum zur vorlage der Münze es ist ein Echter Aurei der Salonina nähere infos zu dem Stück bekomme ich noch, nun meine Frage an die Fachmänner hir in Forum welchen Wert hat diese Münze sie ist vz, denn das Museum hat auch Starkes Interesse an dem Stück.

Nette Grüße
sammler111

n.......s
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Beitrag von n.......s » Sa 27.08.05 19:43

...zunächst herzlichen Glückwunsch - also doch ein Glückspilz !!!
welches Museum hat denn die Begutachtung durchgeführt ?

Zu Deiner Frage : da es sich bei dieser Münze nicht um Massenware handelt ,
(wie z.B. Antoniniane oder Denare) und diese extrem selten ist , ist der Wert einer solchen sehr schwer einzuschätzen . Es gibt Aurei ,die etwas häufiger vorkommen (wenn man bei diesem Nominal überhaupt davon reden kann) -
aber jener dürfte sehr sehr selten sein .
Von privat zu privat sicher mehrere tausend € -auf einer Börse sogar 5stellig ...
Gruß
Torsten

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Pscipio
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Beitrag von Pscipio » Sa 27.08.05 19:46

Hallo sammler111

Falls das stimmt, dann Glückwunsch! Könntest du nach Erhalt der Echtheitsbestätigung diese scannen und hier im Forum einstellen? Der Kommentar des Museums würde mich sehr interessieren.

Mit diesen Kratzern dürfte die Münze übrigens kaum vz erhalten sein.

Gruss, Pscipio
Zuletzt geändert von Pscipio am Sa 27.08.05 19:58, insgesamt 1-mal geändert.
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Chippi
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Beitrag von Chippi » Sa 27.08.05 19:52

Hallo,

was die Erhaltung antrifft, gebe ich Lars recht, trotzdem wird ein 4-stelliger Wert drin sein.
Die Aussagen des Museums würden mich auch interessieren.

Gruß Chippi
Wurzel hat geschrieben:@ Chippi: Wirklich gute Arbeit! Hiermit wirst du zum Byzantiner ehrenhalber ernannt! ;-)
Münz-Goofy hat geschrieben: Hallo Chippi, wenn du... kannst, wirst Du zusätzlich zum "Ottomanen ehrenhalber" ernannt.

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Herr Sharif
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Beitrag von Herr Sharif » Sa 27.08.05 20:15

Mal eine blöde Frage (ich möchte die Freude nicht verderben):

Sagt das Museum nicht einfach "Dankeschön!" und das wars dann mit den Überlegungen wieviel tausende die Münze wohl wert ist?

Gruß, Sharif

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spider
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Beitrag von spider » Sa 27.08.05 21:03

Herr Sharif hat geschrieben:Mal eine blöde Frage (ich möchte die Freude nicht verderben):

Sagt das Museum nicht einfach "Dankeschön!" und das wars dann mit den Überlegungen wieviel tausende die Münze wohl wert ist?

Gruß, Sharif
Kommt darauf an wo sie gefunden wurde.
In einigen Bundesländern gehört der Fund zu gleichen Teilen dem Finder und dem Eigentümer des Fundortes,in anderen Bundesländern gehört alles dem Land.
In wieder anderen Bundesländern ist das "sondeln"generell verboten.

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