Fälschungsgalerie

Alles was so unter den Römern geprägt wurde.

Moderator: Homer J. Simpson

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Homer J. Simpson
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Re: Fälschungsgalerie

Beitrag von Homer J. Simpson » Di 11.02.25 13:28

Numis-Student hat geschrieben:
Di 11.02.25 07:17
Und sein Ruf ist auch nicht angekratzt, wir haben ja keinen Namen.
Wohl wahr, aber so viele Münzenverkäufer aus Delmenhorst, die ihren Stand neben Herrn Cichos haben, wird's auch nicht geben...
Wo is'n des Hirn? --- Do, wo's hiig'hört! --- Des glaab' i ned!

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Numis-Student
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Re: Fälschungsgalerie

Beitrag von Numis-Student » Di 11.02.25 14:22

Homer J. Simpson hat geschrieben:
Di 11.02.25 13:28
so viele Münzenverkäufer aus Delmenhorst, die ihren Stand neben Herrn Cichos haben, wird's auch nicht geben...
stimmt, mir ist kein einziger bekannt :roll:
Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)

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Re: Fälschungsgalerie

Beitrag von kiko217 » Di 11.02.25 14:33

Ich hatte dem Herrn am Freitagabend auf die Mailbox gesprochen, er möge sich bei mir bis Montag Abend melden. Das hat er nicht getan.
Ich bin mir nicht sicher, ob rechtlich etwas dagegen spricht, seinen Namen hier zu nennen.

Kiko

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Re: Fälschungsgalerie

Beitrag von Zwerg » Di 11.02.25 15:37

Laut Ausstellerverzeichnis der WMF war neben Cichos die Firma VD Numis - wer auch immer das ist
Grüße
Klaus
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Re: Fälschungsgalerie

Beitrag von Chippi » Di 11.02.25 16:43

Es gibt doch einen Hallenplan, Cichos war G5, daneben gab es nur rechts G4 und links G6 im Foyer 2.

G4 war "Münzhandel Lendl" und G6 "VD Numis".

Gruß Chippi
Wurzel hat geschrieben:@ Chippi: Wirklich gute Arbeit! Hiermit wirst du zum Byzantiner ehrenhalber ernannt! ;-)
Münz-Goofy hat geschrieben: Hallo Chippi, wenn du... kannst, wirst Du zusätzlich zum "Ottomanen ehrenhalber" ernannt.

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Re: Fälschungsgalerie

Beitrag von didius » Di 11.02.25 16:50

Numismata 2014 München:
VD Numis Ltd.
Sofia, Bulgarien
Tisch Nr.: 304-305
Münzen und Banknoten

hat auch einen eBay-Shop

vielleicht wurde auch an den Herren aus Delmenhorst untervermietet - kommt ja auch schon mal vor

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Re: Fälschungsgalerie

Beitrag von kijach » Di 11.02.25 18:50

ich denke ich weiss um wen es sich handelt. Er hat selbst keinen "eigenen" Stand und sitzt immer neben Cichos.
Hab schon paar mal mit ihm gehandelt und eigentlich immer einen positiven Eindruck gehabt. Habe ihm auch schon eine Münze zurückgegeben, da diese einen unerkannten Riss hatte und konnte mein Geld wieder erhalten.
Kontaktdaten habe ich aber leider keine von ihm
Jetzt auch Griechen-Sammler!

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Re: Fälschungsgalerie

Beitrag von kiko217 » Do 13.02.25 09:51

Ja, das ist er. Grundsätzlich guter Eindruck, und jetzt kommt sowas. Ich ärgere mich immer noch, auf ihn hereingefallen zu sein. 200 € weniger zu haben, das kommt vor. Aber sie jemandem gegeben zu haben, der mich betrogen hat, das beschäftigt mich, macht mich sauer und treibt den Blutdruck unnötigerweise hoch!

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Re: Fälschungsgalerie

Beitrag von Amentia » Do 13.02.25 11:30

Ein Nero Fälschung als echt in der kommenden Jean Elsen & ses Fils Auktion.
Stil, Rohlinge und Patinas stimmen nicht.

Die sind vom gleichen Fälscher wie die in IBSCC Bulletin on Counterfeits BOCS Vol 10 No.2 1985 page 25 und welche von Gino Manfredini in der zeitschrift La Numismatica von 1974 ab veröffentlich hat und dann später nochmals in seinem Buch "I falsi numismatici in La Numismatica von Gino Manfredini, Brescia, 1981".

Jean Elsen & ses Fils Auction 161 Los 235 26,76g


https://www.numisbids.com/sale/8999/lot/268

Als "cast medal" genau das Stück ist ex Bertolami in einem Replika Los (das Bild in der Mitte und das vorletzte Bild unten)

https://www.vcoins.com/de/stores/marti_ ... fault.aspx

Bertolami in einem Replika Los

https://www.acsearch.info/search.html?id=10970349

Meine Ex Bertolami in einem Replika Los (zweites Bild von oben und das ganz unten)

https://www.acsearch.info/search.html?id=9243021
Dateianhänge
Jean Elsen & ses Fils Auction 161 Los 235 26,76g.jpg
FATR_0151_g.jpg
jZi7F3ec4bgAm2KrwQK6S8XsHaa9mY.jpg
10970349.jpg
9243021.jpg
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Re: Fälschungsgalerie

Beitrag von Amentia » Do 13.02.25 11:34

Die in bulletin publizierten Stücken (Bild) gleicher Künstler
IBSCC Bulletin on Counterfeits BOCS Vol 10 No.2 1985 page 25
Dateianhänge
IBSCC Bulletin on Counterfeits BOCS Vol 10 No.2  1985 page 25.JPG
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Re: Fälschungsgalerie

Beitrag von Amentia » Do 13.02.25 11:34

Meine gleicher Künstler
Dateianhänge
FATR_0151_g.jpg
FATR_0150_g.jpg
FATR_0149_g.jpg
FATR_0148_g.jpg
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Re: Fälschungsgalerie

Beitrag von didius » Do 13.02.25 18:19

kiko217 hat geschrieben:
Do 13.02.25 09:51
Ja, das ist er. Grundsätzlich guter Eindruck, und jetzt kommt sowas. Ich ärgere mich immer noch, auf ihn hereingefallen zu sein. 200 € weniger zu haben, das kommt vor. Aber sie jemandem gegeben zu haben, der mich betrogen hat, das beschäftigt mich, macht mich sauer und treibt den Blutdruck unnötigerweise hoch!

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Ja, das kann ich gut nachvollziehen.
Die falsch Iulia Paula von der letzten Börse in Wuppertal habe ich auch noch. Ich habe die Kontaktdaten des Herren und uch mit ihm telefoniert. Er würde sie ja zurücknehmen, auch wenn er sich noch immer keiner Schuld bewusst ist, aber nur mit persönlichem Kontakt.

Er hat mir also ein Treffen auf irgendeiner Börse in Holland vorgeschlagen, oder auf Parkplatz xy an der Autobahn soundso nächsten Samstag gegen 13:00 Uhr und so Scherze.

Versand an irgendeine Adresse oder Paketstation, Fehlanzeige. Hab das jetzt aber auch schon wieder 2 Monate liegen lassen. Es ist so viel Energie, die bei so etwas drauf geht.

Grüße didius

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Re: Fälschungsgalerie

Beitrag von Maternus » Fr 14.02.25 23:58

Hier wird wieder einmal eine Postumus Fälschung bei eBay angeboten.
https://www.ebay.de/itm/186948718824?mk ... media=COPY

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Re: Fälschungsgalerie

Beitrag von Amentia » Mo 17.02.25 13:34

Ich habe von einem Mitglied in Numisforums ein paar alte Fälschungen erworben.

Unter anderem dieser sehr schlechte Guss, bei dem ich den Verdacht hatte, dass das ein Zinn Guss von einer Cigoi Fälschung ist und daher als Belegstück dennoch interessant sein könnte.

Ich habe zum Spaß bei OCRE und acsearch gesucht ob es da stempelgleiche Stücke gibt.

Ich habe dann ein Stück gefunden im BM, gleiches Metall ("tin ) und " Tin alloy coin; ancient forgery. (whole)(whole)" "cast (probably)" "Acquisition date 1919 "

https://www.britishmuseum.org/collectio ... 919-0101-4

Gab es in der Antike wirklich gegossene Fälschungen von römischen Münzen aus Zinn?

Das BM Stück scheint ein Gusszwilling zu meinem Stück zu sein, gleiche Legierung, Zentrierung und Rohlingsform, auch gleiche kleine Beschädigung des Rohlings ca 12 Uhr beim Rand zwischen den Punkten. Bei mir ist am Rand auf dem Revers deutlich sichtbar über dem O-A von Providentia schräg ein bisschen abgefeilt worden. Nach dem Gießen, waren die Rohlinge identisch, der kleine Unterschied ist erst durchs Feilen entstanden.

Dass die schon seit 1919 im BM ist spricht für eine alte Fälschung.
Die scheinen stempelgleich mit der Fälschung 109 im Buch Opus monetale Cigoi von Lodovico Brunetti, Bologna, 1966. Das Problem ist, dass Brunetti Fälschungen Cigoi zugeschrieben hat, welche z.B. von Gambello oder Saint Urbain stammen, welche vor Cigoi gelebt haben. Die unterschiedlichen Stile der Stücke in seinem Buch erklärt Brunetti damit, dass für Cigoi andere Fälscher/Künstler gearbeitet haben. An sich wäre dies denkbar gewesen, wenn alle Stücke in seinem Buch aus der gleichen Zeit, nämlich der Lebzeit von Cigoi stammen würden. Es gibt wie erwähnt Stücke in dem Buch, welche schon vor Cigois Geburt existiert haben.
Dateianhänge
109.jpg
633379001.JPG
109..jpg
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Re: Fälschungsgalerie

Beitrag von Amentia » Sa 22.02.25 08:01

Die ist eigentlich nicht gefähtlich, aber ich freue mich, dass es Stücke dieses Fälschers auch mal in Auktionen schaffen.

Leu Web Auction 33 Los 2016

https://leunumismatik.com/en/lot/58/2016/[58]


Artemide Aste s.r.l. Auction 61E Los 507

https://www.numisbids.com/sale/6366/lot/507

Die Stempel

Katz Auction 73 Los 137

https://www.numisbids.com/sale/6380/lot/137

Unten meine beiden Fälschungen
Dateianhänge
Leu Web Auction 33 Los 2016.jpg
Artemide Aste s.r.l. Auction 61E Los 507.jpg
Katz Auction 73 Los 137.jpg
FATR_0353_g.jpg
FATR_0352_g.jpg
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