--- "Der Schaukasten" ---

[harald]

Nein, kein Streufund.
Auf dem Platz stand eine römische Villa auf einem Hang neben dem Fluss..
Hatte ich ursprünglich komplett abgesucht.
Irgendwann im Juni kam ein Starkregen, welcher eine Rinne in den Hang wusch.
In der Rinne, zwischen den Maispflanzen kam dann das Gold zum Vorschein.

Zur Frage nach den schönsten Funden.
Da waren zahlreiche vorzüglich erhaltene Asse viele wunderbar erhaltene Sesterzen, Argentei, der kürzlich vorgestellte Antinous und auch ein nahezu vorzüglich erhaltener Doppelsesterz darunter.
Auch mehrere Bronzestatuetten, die größte mit über 20 cm, eine Goldfibel und noch weitere schöne Artefakte.

Wenn Interesse besteht, kann ich euch gerne einiges davon zeigen.

Grüße
Harald

[Arthur Schopenhauer]

Wenn Interesse besteht, kann ich euch gerne einiges davon zeigen.

Ja, bitte!

[Steffl0815]

Nein bitte nicht bin jetzt schon grün vor Neid

[Lucius Aelius]

@Harald
Herzlichen Dank für deine weiterführenden Angaben zum Fundkomplex!
Sehr interessant!

Und ja, bitte mehr zeigen (samt Fundumstände )

[didius]

unbedingt zeigen

[harald]

Ok.
Dann mach ich Mal ein paar Bilder.

Grüße
Harald

[harald]

Dann beginne ich Mal mit meinen schönsten Argenteus.

Mir gefällt besonders das fein geschnittene und sehr naturalistische Portrait, welches eigentlich unüblich bei Silberprägungen dieser Epoche ist.

Zur Reversdarstellung habe ich noch eine Frage.
Ich lese immer wieder Lagertor mit mehreren Türmchen.
Derartige Türmchen waren doch als Bestandteil des Lagers aus Stein gemauert.
Die Türmchen auf den Lagertormünzen wirken aber wie ein "Webergrill" auf drei Beinen..
Könnte es sich möglicherweise um Feuerschalen zur Signalgebung handeln?.
Was meint ihr?

Maximianus Herculis, Argenteus Thessaloniki, 2. Officin
RIC 15b
3,27g

[Laurentius]

Hallo Harald,

danke, das Du uns an Deinen "Pracht-Exemplaren" teilhaben läßt, gerne mehr davon!


Zu den Türmchen. Darstellungen dieser gibt es ja einige. Und natürlich variieren diese
auch etwas. Betrachtet man diese "summa summarum", so wird man feststellen,
das es sich wohl tatsächlich auch um "Türmchen" handelt. Bzw. um überdachte Posten,
für die Wachmänner. So ein Lagertor/Stadttor sollte stets bewacht sein.

Die Darstellung des Webergrills in Verbindung mit der Feuerschale gefällt mir aber
auch sehr gut. Und diese dürfen in keinem Sortiment eines guten Grillmeisters fehlen.

vg Laurentius

[antoninus1]

... Betrachtet man diese "summa summarum", so wird man feststellen,
das es sich wohl tatsächlich auch um "Türmchen" handelt. Bzw. um überdachte Posten,
für die Wachmänner. So ein Lagertor/Stadttor sollte stets bewacht sein.
...

Ja, so wird das sein. Diese tolle Münze in der aktuellen Leu-Auktion zeigt wohl, wie es aussah:
https://leunumismatik.com/en/lot/40/3138

Wenn 4 Türme nebeneinander dargestellt sind, dann könnte es eine zentralperspektische Ansicht sein, da man ja, wenn man vor dem Lagertor in erhöhter Position stünde, alle 4 Türme sehen könnte.
Nur die die Darstellungen mit 3 Türmen verstehe ich nicht.

[harald]

Ich habe mich auf die Suche nach Rekonstruktionen römischer Kastelle gemacht.
Überdacht sind die eigentlich alle, trotzdem kann ich die Darstellung mit den drei Beinen und ihren Sinn beim besten Willen nicht nachvollziehen.
Eine Art hölzerner Hochstand auf Stelzen?
Wohl eher unwahrscheinlich, denn in allen Rekonstrukstionsversuchen waren Türmchen gemauert.

Antoninus, die Leu- Münze ist in ihrer neuen Darstellung in der Tat spektakulär, aber die Erklärung mit der perspektivischen Darstellung ist für mich nicht ganz klar.
Meinst du damit die Darstellung auf der Leu- Münze, oder meine?

Grüße
Harald

[antoninus1]

Hallo Harald,

Deine Münze ist der Typ mit den drei Türmen in nicht-perspektivischer Darstellung, wo ich nicht verstehe, warum drei abgebildet wurden. Ich könnte mir vorstellen, dass es 2 oder 4 Wachtürme gab, entweder 2 nur Richtung Feindesland ausgerichtet oder 4 in alle 4 Himmelsrichtungen.

Hier ist eine aus der Leu-Auktion mit 4 Türmen in nicht-perspektivischer Darstellung, bzw. dem Versuch, die 4 Türme zentralperspektivisch darzustellen. Korrekt müssten die 2 mittleren ja kleiner sein, da sie weiter entfernt vom Betrachter sind. Allerdings sehen die Türme wirklich etwas seltsam aus, da verstehe ich auch nicht, warum die nicht realitätsgetreu dargestellt wurden.

Die besondere Münze (es gibt aber noch eine zweite) bei Leu ist ein Typ mit dem Versuch der Dreiviertelperspektive.

[harald]

Ein weiterer Argenteus, diesmal jedoch von Diocletian.
Mir gefällt hier besonders die detailreiche Darstellung der Opfernden vor dem Lagertor und sein Bezug zu Carnuntum..
Hier dürfte es sich in der Tat um gemauerte Türmchen in realistischer Darstellung handeln.

Diocletian Argenteus, Rom 294 n. Chr.
G: 3,34g
RIC 27a

Grüße
Harald

[Lucius Aelius]

Zur Frage 2,3 oder 4 Türmchen: die Anzahl muss nicht zwingend mit der perspektivischen Frage zusammenhängen siehe bspw. diesen Aureus https://www.campgatecoins.com/about/ mit 3 Türmchen auf der Vorderseite.

[Steffl0815]

Zur Reversdarstellung habe ich noch eine Frage.
Ich lese immer wieder Lagertor mit mehreren Türmchen.
Derartige Türmchen waren doch als Bestandteil des Lagers aus Stein gemauert.
Die Türmchen auf den Lagertormünzen wirken aber wie ein "Webergrill" auf drei Beinen..
Könnte es sich möglicherweise um Feuerschalen zur Signalgebung handeln?.
Was meint ihr?

Maximianus Herculis, Argenteus Thessaloniki, 2. Officin
RIC 15b
3,27g

Also an Türmchen dachte ich bei diesen Darstellungen nicht. Sieht ja klar nach großen Schalen aus. Als Unterstand scheinen die nur bedingt geeignet. Auch von den Proportionen her wäre es interessant zu wissen, wie hoch so eine Kastellmauer im gesamten war? Wahrscheinlich keine 5 Meter, oder? Meine ersten Gedanken zu den „Türmchen“ waren: Objekte in den Waffen bzw. Pfeile gelagert wurden, Regenauffangbehälter, oder eine Art ritueller Hintergrund bzw. Opferschalen. Sind nur Gedanken und ich bin natürlich noch lange nicht so mit antiken Wissen beschlagen, wie einige andere hier im Forum

Hast du die Münzen und Statuen alle aus dem selben Hort? Wenn ja, wird das bestimmt für großes Aufsehen gesorgt haben, oder?

Danke fürs zeigen!

MfG Stefan

[Lucius Aelius]

Die besondere Münze (es gibt aber noch eine zweite) bei Leu ist ein Typ mit dem Versuch der Dreiviertelperspektive.

Kann aber genausogut nur eine Mauer mit 4 Turmkuppeln sein.