weitere Frühjahrsauktion

[beachcomber]

hallo woseko,
die kritik an diesem forum in bezug auf zu schnelle vorverurteilung kann ich leider nicht nachvollziehen.
ich denke dass hier sehr verantwortungsvoll mit dieser materie umgegangen wird. ich bin allerdings der meinung dass solche themen in ein roemerforum gehoeren, denn es gibt hier nicht nur fachleute sondern auch anfaenger deren auge durchaus auch durch solche hinweise geschult werden kann.
gruesse
frank

[Homer J. Simpson]

Auf der Vorderseite erkennt man schon an der veränderten Farbe, wo geschnitzt wurde.
Auf der Rückseite mußte insbesondere die arme Figur rechts dran glauben: Frisur, Gesichtszüge, Faltenwurf sowohl hinter als auch am Körper der Figur - alles neu macht - ach egal welcher Monat...

Homer

[Peter43]

Laut Wuppi sind dann diese Bilder auch nicht mehr erlaubt!

MfG

[chinamul]

Da erübrigt sich wirklich jede weitere Diskussion!

Gruß

chinamul

[Zwerg]

Hat eigentlich bereits jemand Herrn Raab informiert, daß leider diese beiden Münzen sich in seine Auktion eingeschlichen haben?
Ich weiß, daß er sehr konsequent solche Münzen dann nicht verauktioniert und auch in der Ergebnisliste erwähnt, daß diese Lose zurückgezogen wurden.
Bei tausenden Münzen, die jährlich weltweit angeboten werden, kann so etwas leider immer geschehen.
Seht euch einmal die Ergebnislisten der Auktionsfirmen an, viele schreiben auch dazu, warum ein Los zurückgezogen wurde - und es trifft wirklich jeden - ohne Ausnahme!

Grüße
Zwerg

[antoninus1]

Der Freund, der mich auf den Caracalla aufmerksam machte, wollte die Auktionsfirma informieren. Ich hoffe, er hat´s auch getan.

[Zwerg]

Beide Münzen sind nicht verkauft worden (neben erschreckend vielen weiteren Römern)
Beste Grüße
Zwerg

[payler]

Beide Münzen sind nicht verkauft worden (neben erschreckend vielen weiteren Römern)
Beste Grüße
Zwerg

Hallo Zwerg!

Sind beide Münzen zurückgezogen worden, oder bekamen sie einfach kein Gebot?

[Zwerg]

Sieht man erst bei der gedruckten Ergebnisliste
Grüße
Zwerg

[beachcomber]

Beide Münzen sind nicht verkauft worden (neben erschreckend vielen weiteren Römern)
Beste Grüße
Zwerg

wundert mich wirklich nicht, bei den preisen?
ich habe mir die liegengebliebenen noch mal angeschaut-da komm' ich nicht bei einer einzigen in versuchung sie um 80% zu erwerben.

[mias]

Hallo zusammen,

Obwohl dieses Thema schon vor einer Weile diskuttiert wurde, moechte ich jetzt meinen Kommentar hierzu abgeben.

Vor nicht allzu langer wurde hier im Forum viel ueber den Lockenschneider diskutiert, der den Ruf von Ebay in Mitleidenschaft gezogen hatte. Die Folge war, dass Ebay inzwischen out ist. Der verunsicherte Sammler sucht wieder den Fachmann.

Heute sehen wir, auf dem Fachmarkt wiederholt sich das gleiche Spielchen. Unkundige - so nenne ich es mal - Muenzhaendler verkaufen aufgepaeppelte Ware fuer viel - und zwar fuer sehr viel - Geld. Derjenige, der sich auf das Haendlerurteil nicht nur verlassen, sondern auch sehr viel dafuer bezahlt hat, wird gelinde gesagt hereingelegt.

Man braucht unbedingt die Reform des Meunzmarktes, sprich Zertifierungsdientsleister. Diese muessen Ahnung haben von Patina, etc.. Auf deren Fachurteil muss 100% Verlass sein. Erst das bringt 100% Preistransparenz. Erst dadurch ergibt sich wirklich ein Markt, der nicht nur einen kleinen, elitaeren Kreis sondern der breiten Masse zugaenglich ist.

Ansonsten wird der gesamte Markt in sich kollabieren. In den USA gibt einen Herrn Sear, der solche Dienste bereits anbietet. Wo ist die Antwort in D?

Gruss,

Mias

[chinamul]

Hallo mias!

Hast Du eine Ahnung, welchen enormen Aufwand die Begutachtung und Zertifizierung einer Münze erfordert? Allein der versicherte Versand (hin und zurück) schlägt schon einmal mit ca. 10 Euro zu Buche, dazu käme dann noch das Honorar für den Gutachter. Deine Forderung ist wohl erst sinnvoll bei besonders wertvollen Stücken, nicht aber bei der Warenkategorie, mit der Anfänger und auch wir Durchschnittssammler es in der Regel zu tun haben.
Ich kann hier nur noch einmal das wiederholen, was ich im Forum schon mehrmals ausgeführt habe: Es geht eben nicht ohne ein gewisses Maß an Sachkenntnis. Dann ist aber auch das Auktionsmedium, dessen Bennennung von einigen Forumsmitgliedern peinlichst vermieden wird, halbwegs sicheres Terrain. In den Jahren, in denen ich dort schon Römer ersteigere, ist mir noch kein einziges falsches Stück untergekommen! Allerdings lasse ich im Zweifelsfall auch die Finger davon und biete grundsätzlich auf kein Stück, von dem nicht eine aussagekräftige Abbildung vorliegt.
Ganz anders sieht es zugegebenermaßen bei meinem zweiten Sammelgebiet, den Chinesen, aus. Dort überwiegen die z. T. sehr gut gemachten Fälschungen bei weitem die Originale, so daß ich es inzwischen fast gänzlich aufgegeben habe, dort noch auf etwas zu bieten.
Deine Befürchtung, daß der Markt ohne ein solches Zertifizierungssystem kollabieren wird, kann ich absolut nicht teilen. Für den noch nicht so versierten Sammler gibt es eine große Anzahl von seriösen Münzhändlern, die sich zudem in der Materie hervorragend auskennen, für die Echtheit ihres Angebotes mit allen Konsequenzen garantieren und bei denen man daher beruhigt einkaufen kann. Das eben unterscheidet sie von unbedarften Trödlern und "Gemischtwarenhändlern".

Gruß

chinamul

[Zwerg]

Das sind die Preise von David Sear

There are two formats available - BASIC ($35.00) and DETAILED ($45.00). Both are presented on the same size Certificate, the principal difference being the addition of a paragraph giving comprehensive information on the historical background to the issue and the precise significance of the particular variety.

Dazu kommt natürlich noch das Porto. Bei der Freigiebigkeit der Sammler glaube ich nicht, daß solch ein Service in Deutschland viel Erfolg haben wird.

Im Übrigen kann man sich bei jedem Sachverständigen für Antike Numismatik ein Gutachten einholen - natürlich auch kostenpflichtig.

Grüße
Zwerg

[beachcomber]

ein argument gegen die zertifizierung, ist die tatsache, dass auch herr Sear z.b. nur seine (zugegebnermassen qualifizierte) meinung zu dem jeweiligen stück abgibt - keine garantie!
ich habe schon gefälschte münzen mit (echtem!) zertifikat von Sear gesehen!
also reduziert es sich wirklich auf das was chinamul schon erwähnte, man muss sich einfach selber schlau machen und lernen, lernen, lernen!
im übrigen werden natürlich münzenfachändler im zweifelsfall sicher kulanter agieren, als viele privat-verkäufer bei ebay (obwohl auch da viele korrekte verkäufer unterwegs sind).
grüsse
frank

[Gluteus Maximus]

Es gibt zudem Händler, bei denen kann ich eine gekaufte Münze auf Lebenszeit zurückgeben, ohne Angabe von Gründen, d.h. nicht nur wenn ich Zweifel an der Echtheit habe.

Ich weiß nicht, wie verbreitet das ist, aber das ist wirklich vorbildlich!