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Legaten unter Traian

Verfasst: Mi 09.08.06 21:12
von Chippi
Hallo Sammlerfreunde.

Wie finde ich die Legaten heraus, die unter Traian gedient haben und auf Münzen erscheinen? Gibt es da irgendwo im netz eine Liste?

Spezielles Interesse hab ich an Bagis in Lydien. Wer noch Infos zu der Stadt hat, kann sie mir gerne nennen.

Gruß Chippi

Verfasst: Mi 09.08.06 21:20
von Zwerg
Hallo Chippi,

Ich nehme an, daß du "Münzbeamte" (im weitesten Sinne) meinst.
Dafür gibt es im Netz m.W. nur diesen Link

http://www.snible.org/coins/library/muensterberg/

Grüße
Zwerg

Verfasst: Mi 09.08.06 21:30
von Chippi
Hallo Zwerg,

unter diesen Link wird mir leider nichts angezeigt. Schade.

Gruß Chippi

Verfasst: Mi 09.08.06 21:42
von Zwerg
Für Trajan find ich diesen Eintrag

http://www.snible.org/coins/library/mue ... lydia.html


Bagis

[Nero ΠΥΜΑ ἀρχ Mt. IV 17 n'est pas de Bagis. Rev. num. 1883, 390]

Trajan ἐπὶ Ἀπολλοδώρου (Απολοδώρου Wien 31064) ἄρχοντος Kl. M. 170

[ἐπὶ Γαίου?] ἀρχοντ Br. M. 31 und 34

Hadrian ἐπὶ ἀρ Λουκίου τὸ γʹ Br. M. 34


Frage: Was suchst Du bitte genau

Grüße
Zwerg

Verfasst: Mi 09.08.06 21:54
von Chippi
Hallo Zwerg,

speziell geht es mir um diese Münze, welche hier schon mal vorgestellt wurde.

Die Legende scheint mir etwas wild, ist schwer zu entziffern.

AV: AVT NEP.. KA TPAINOC
RV: ............APX NT (kleiner Punkt) BAΓHNΩN

Gruß Chippi

Verfasst: Mi 09.08.06 22:01
von curtislclay
Für die röm. Statthalter in Kleinasien auf Münzen gibt es ein Buch, G. R. Stumpf, Numismatische Studien zur Chronologie der römischen Statthalter in Kleinasien (122 v. Chr. - 163 n. Chr.), Saarbrücken 1991.

Ich finde aber dort leider keine Münzen von Bagis, die den zuständigen Proconsul Asiae unter Traian nennen würden.

Verfasst: Mi 09.08.06 22:07
von Zwerg
Hallo Chippi
Mit dem alten Münsterberg kommen wir hier anscheinend wirklich nicht weiter. Allerdings werde ich aus der Rs. auch nicht richtig schlau - Bageis mag stimmen - aber welcher Beamte endet auf "NXNT" ?

War leider keine Hilfe - tut mir Leid

Grüße
Zwerg

Verfasst: Mi 09.08.06 23:14
von Homer J. Simpson
Könnte da stehen "YP POLYDOROU ARCHONT BAGENON" = "(geprägt) unter Polydoros, Archont der Bagener"? Ich habe die Schrift mal nachgemalt - die Buchstaben, derer ich mir ziemlich sicher bin, in grün, die fraglichen in rot.

Homer

Verfasst: Mi 09.08.06 23:28
von Zwerg
Lieber Homer

Dies halte ich für mehr als möglich

Frage - woher? (info!)

Güße
Zwerg

Habe ich gepostet, ehe ich den Scan gesehen habe - sieht gut aus!

Verfasst: Mi 09.08.06 23:38
von Peter43
Im Sear ist ein AE 27 des Trajan aus Bagis gelistet, BMC 22.34, 20:
Av.: AVTO KAICAR TRAIANOC, Kopf, belorbeert, n.r.
Rv.: EPI GAIOV(?) ARXONT BAGHNWN, Zeus Lydios steht n.l., hält Adler und
Zepter.

MfG

Verfasst: Mi 09.08.06 23:53
von Homer J. Simpson
Zwerg hat geschrieben:Lieber Homer

Dies halte ich für mehr als möglich

Frage - woher? (info!)
Hallo Zwerg!
Du stellst die Frage sehr verkürzt, so daß ich nicht ganz sicher bin, ob ich sie richtig verstehe.
Wenn Du meinst, woher ich die Information habe: gar nicht, das ist nur aus dem, was ich da lese, extrapoliert.

Viele Grüße,

Homer

Verfasst: Do 10.08.06 10:27
von Zwerg
Hallo Homer.
Die Antwort war in der Tat ein wenig kryptisch, ich hatte Bedenken wegen Bageis.

Die Münze ist in der SNG Copenhagen und der SNG v. Aulock nicht vorhanden.
BMC hat Peter zitiert. Dies ist möglichwerweise das Vergleichsstück. Allerdings ist die Münze nicht abgebildet. Die Ergänzung des BMC halte ich für nicht richtig, es sieht mir sehr nach EPI APOLLODWROV ARXONT BAGHNWN aus (habe meine Griechischen Buchstaben nicht griffbereit) Vergleichbare Inschriften gibt es unter Commodus.
Möglicherweise findet man in anderen Sammlungen, in denen ich nicht nachgesehen habe, ein Zitat.

Grüße
Zwerg

Verfasst: Do 10.08.06 14:26
von Chippi
Zwerg ist ziemlich nahe dran.

Die Inschrift beginnt tatsächlich mit E!

Entziffern kann ich jetzt:

EΠ AΠOΛOΔΩPOV APX(O)NT BAΓHNΩN

Durchmesser: 26-30mm (oval)
Gewicht: 7,43g

Danke für die Hilfe! Bin begeistert, dass wir dieses Rätsel lösen konnten!

Gruß Chippi

Verfasst: Do 10.08.06 17:54
von Homer J. Simpson
Apolodoros kann eigentlich kaum sein, der Name müßte doch 2 Lambda haben und Apollodoros heißen. Epi (mit Genitiv = zur Zeit des) statt hypo (unter) ist natürlich gut möglich. Ich würde dann am ehesten vermuten "Epi Polydorou ...." (die Präposition heißt Epi, aber vor einem Namen, der mit Vokal anfängt, nur Ep').

Homer

Verfasst: Do 10.08.06 19:10
von Chippi
Zwerg hat geschrieben:Für Trajan find ich diesen Eintrag

http://www.snible.org/coins/library/mue ... lydia.html


Bagis

[Nero ΠΥΜΑ ἀρχ Mt. IV 17 n'est pas de Bagis. Rev. num. 1883, 390]

Trajan ἐπὶ Ἀπολλοδώρου (Απολοδώρου Wien 31064) ἄρχοντος Kl. M. 170

[ἐπὶ Γαίου?] ἀρχοντ Br. M. 31 und 34

Hadrian ἐπὶ ἀρ Λουκίου τὸ γʹ Br. M. 34


Frage: Was suchst Du bitte genau

Grüße
Zwerg
Ich denke mal, das Fettgedruckte dürfte Apollodorou heißen, in Klammern dahinter steht aber noch Apolodorou nur mit einem Lambda.
An der fraglichen Stelle ist auch nur ein Lambda, der Buchstabe danach ist nur schwach zu erkennen, sieht mir aber nicht nach einen "Y" aus.
Amfang steht aber "EP A...", da ist kein "I".

Nun, von der griech. Grammatik hab ich keine Ahnung, deshalb verlasse ich mich darauf, was dort zu sehen ist.

Gruß Chippi