Denar Leg IX

Alles was so unter den Römern geprägt wurde.

Moderator: Homer J. Simpson

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heiko183
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Beitrag von heiko183 » Di 22.08.06 08:33

andi89 hat geschrieben:Hallo!

@heiko183: Darf man fragen, was du gegen gefütterte Münzen hast?? Also ich wenn es gefunden hätte würde mich freuen, egal ob gefüttert oder nicht.

andi89

weis net denke halt daß sie net echt sind was man so hört, hab bis jetzt nur eine, einen vespasianus.

is doch net schön das grüne in den löchern :(
gruß
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andi89
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Beitrag von andi89 » Di 22.08.06 08:46

Hallo!

Also ich finde subaerate(gefütterte) Denare sogar sehr ansprechend und auch extrem interessant.
is doch net schön das grüne in den löchern
Ich empfinde es nicht als unästethisch, zumahl die Löcher recht klein sind.

andi89
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Peter43
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Beitrag von Peter43 » Di 22.08.06 11:27

Ist es nicht eher so wie ein schönes Mädchen mit Akne?
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Beitrag von heiko183 » Di 22.08.06 11:50

ich brauch jetzt en bier sonst muß ich heulen, packen die einfach bronce rein, sowas werd ich wohl nie wieder finden und dann sowas :?
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Homer J. Simpson
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Beitrag von Homer J. Simpson » Di 22.08.06 12:13

Nochmal meine Frage von vorhin: Kennt jemand von euch gefütterte Legionsdenare? Ich net. Nachdem die zu ihrer Zeit recht geringhaltig und unbeliebt waren (und daher sofort weitergegeben wurden, und daher so wahnsinnig umgelaufen sind, und daher heute so schlecht erhalten sind), hat man, denke ich, wenn man schon das Risiko auf sich genommen hat, Münzen zu fälschen (Todesstrafe!), beliebtere Denare gefälscht, d.h. solche, die im Original höherwertig waren.

Übrigens ist auch dein gefütterter Vespasian ein tolles Stück! Das Portrait ist Klasse!

Homer
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Beitrag von antoninus1 » Di 22.08.06 12:42

@heiko:

Du hast ja Luxusprobleme 8O

Ich denke, die meisten von uns wären froh, solche Münzen zu finden.
Und von wem "hört man", dass sie nicht echt seien? Was versteht "man" darunter?
Man kann eine antike Fälschung (?) nicht mit einer modernen vergleichen.
Deine Stücke stammen aus der Zeit und sind original und insofern echt.
Ich denke, es ist nicht bekannt, wer sie damals gefälscht hat. Der Stil ist auf jeden Fall offiziell, sie sind mit offiziellen Stempel geprägt worden.

Wer war der Fälscher? Der Prägeherr selbst (Antonius, Vespasian?), der Verantwortliche in der Prägestätte, Arbeiter dort oder Diebe, die mit gestohlenen Stempeln gearbeitet haben?

Ich habe die Erfahrung gemacht, dass gefütterte Stücke, wenn sie von gutem Stil sind und noch gut mit Silber ummantelt sind, nur wenig billiger als ungefütterte sind.
Gruß,
antoninus1

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Beitrag von heiko183 » Di 22.08.06 12:55

hi

jo echt sieht er schon aus, aber iss halt grün innen :-(
so richtig silbern hätt mir schon besser gefallen !!!
aber egal, da ich sowas bestimmt nicht mehr finden werde muß ich damit wohl abfinden.

die frage vom Mr.Simpson würd mich auchmal interessieren.


gruß

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quisquam
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Beitrag von quisquam » Di 22.08.06 13:45

Kennt jemand von euch gefütterte Legionsdenare?
Auf der Website von Doug Smith ist einer, auch wenn er auf dem Bild nicht als solcher zu erkennen ist.
http://dougsmith.ancients.info/fourreer1.html

Stefan
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Beitrag von beachcomber » Di 22.08.06 16:07

hallo homer,
wie du im anhang siehst gab es gefütterte legionsdenare, wobei dies allerdings ein barbarisiertes stück ist.
was also zeigt, dass diese münze durchaus beliebt und begehrt war. wie ich mich überhaupt wundere, dass ihr der meinung seid, diese denare wären aus minderwertigem silber geprägt worden. ich habe wirklich schon viele dieser denare gesehen (und auch selbst gefunden) aber schlechtes silber ist mir nie aufgefallen.
grüsse
frank
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Beitrag von schnecki » Di 22.08.06 17:45

-----schaut mal hier , diese münze an-----

-----soll silber sein ????? hat aber grünspan an der rückseite-----

-----was soll ich davon halten-----IST DIE ECHT ODER GEFÜTTERT ?????-----

http://cgi.ebay.de/Wunderschoener-Silbe ... dZViewItem

und noch eine

http://cgi.ebay.de/Stempelglanz-Silber- ... dZViewItem
SI DEVS PRO NOBIS , QVIS CONTRA NOS ?

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Homer J. Simpson
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Beitrag von Homer J. Simpson » Di 22.08.06 17:52

Gute Frage. Gordian ist relativ selten gefüttert, Philipp wieder viel häufiger. Es kann auch sein, daß aus der schon schwächelnden Silberlegierung dieser Zeit das Kupfer rausoxydiert. Ich bin mir aber auch nicht sicher, ob der Stil der Rückseite offiziell ist. Der Apollokopf schaut aus, als wenn er 'nen Fahrradhelm aufhätte.

Homer
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Beitrag von beachcomber » Di 22.08.06 18:23

die beiden münzen aus den oben angegebenen links, sind meiner meinung nach ganz sicher echt, und auch nicht gefüttert. denn solche festen, grünen ablagerungen sind bei der schlechten silberqualität dieser zeit sehr oft zu beobachten, und soweit ich weiss von fälschern noch nicht nachzuahmen.
grüsse
frank

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Beitrag von quisquam » Mi 23.08.06 17:09

Um zu zeigen, was für Preise selbst extrem abgenutzte und optisch wenig ansprechende Legionsdenare erzielen: Folgende Exemplare sind für 22,50 bis 35 Dollar (etwa 19-30 Euro) weggegangen.

http://www.forumancientcoins.com/catalo ... g&id=12719
http://www.forumancientcoins.com/catalo ... g&id=12369
http://www.forumancientcoins.com/catalo ... g&id=13188
http://www.forumancientcoins.com/catalo ... g&id=13169

Deutlich besser, aber auch deutlich teurer, bei immer noch bescheidener Erhaltung:
http://www.vcoins.com/ancient/ancientco ... 70&large=1

Grüße, Stefan
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Beitrag von Chippi » Mi 23.08.06 20:18

Ich besitze auch einen, ebenfalls in der Erhaltung eher ganz unten anzusiedeln, aber immerhin ist die legionsnummer (LEG X) lesbar!
Hat mich mal 12 Euro gekostet.

Gruß Chippi
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Wurzel hat geschrieben:@ Chippi: Wirklich gute Arbeit! Hiermit wirst du zum Byzantiner ehrenhalber ernannt! ;-)
Münz-Goofy hat geschrieben: Hallo Chippi, wenn du... kannst, wirst Du zusätzlich zum "Ottomanen ehrenhalber" ernannt.

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Beitrag von Peter43 » Mi 23.08.06 21:21

Diesen Denar gibt es im Augenblick bei MuM für €741.99!
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