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Münzfrage

Verfasst: Sa 17.02.07 14:47
von Römerfan
Hallo,
die Münze kommt mir sehr bekannt vor, aber ich komme nicht drauf...
Wer kennt Sie ?

Danke schon jetzt...

MfG
Römerfan

Verfasst: Sa 17.02.07 15:32
von drakenumi1
Follis des Maximianus (Herculius)
Vs. IMP C M A MAXIMIANVS P F AVG.
Rs. GENIO POPVLI ROMANI. Gekrönter Genius steht n. links mit patera (Opferschale) und Füllhorn.
Prägestätte im Abschnitt nur schlecht lesbar, lasse ich sicherheitshalber offen
Gruß von
drakenumi1

Verfasst: Sa 17.02.07 16:18
von Römerfan
drakenumi1 hat geschrieben:Folles des Maximianus (Herculius)
Vs. IMP C M A MAXIMIANVS P F AVG.
Rs. GENIO POPVLI ROMANI. Gekrönter Genius steht n. links mit patera (Opferschale) und Füllhorn.
Prägestätte im Abschnitt nur schlecht lesbar, lasse ich sicherheitshalber offen
Gruß von
drakenumi1
vielen Dank. Nach genauem Hinsehen steht im Abschnitt "SIS", was wohl Siscia bedeutet.
drakenumi1 = GENIO
:D

Gruß
Römerfan

Verfasst: Sa 17.02.07 17:49
von Homer J. Simpson
Ist die Münze ca. 20mm groß? Dann ist es ein Viertelfollis, RIC VI Sis 146. Ist im RIC mit R2 klassifiziert, das wäre ganz schön selten; ich habe aber die Erfahrung gemacht, daß 146, ebenso wie 167-171, überhaupt nicht selten sind, die scheinen in den letzten Jahren in Massen auf den Markt gekommen zu sein.

Viele Grüße,

Homer

Verfasst: Sa 17.02.07 21:42
von Römerfan
Homer J. Simpson hat geschrieben:Ist die Münze ca. 20mm groß? Dann ist es ein Viertelfollis, RIC VI Sis 146. Ist im RIC mit R2 klassifiziert, das wäre ganz schön selten; ich habe aber die Erfahrung gemacht, daß 146, ebenso wie 167-171, überhaupt nicht selten sind, die scheinen in den letzten Jahren in Massen auf den Markt gekommen zu sein.

Viele Grüße,

Homer
Danke für den Hinweis Homer. Die Münze ist knapp 20 mm groß.
Da hab ich wohl Anfängerglück gehabt. :D

Gruß
Römerfan

Verfasst: Sa 17.02.07 22:04
von Zwerg
Obwohl bereits öfters im Forum abgesendet (deutsch für gepostet?)

http://www.wz-newsline.de/index.php?redid=146638

Ich muß leider mit solch einer Lokalzeitung leben ( es ist Karneval!)

Die Seltenheitsangaben im RIC beziehen sich auf die Menge der Münzen, welche die Kataloghersteller in den Museen fanden - nicht nur für den Typ, sondern für das entsprechende Münzzeichen!

Bei Bronzen haben sie (fast) keine Relevanz. Wer sammelt bitte Münzen nach Münzzeichen, außerdem haben die letzten Jahre einiges betreffs Seltenheit bei Bronzen verändert.

Nur so nebenbei

Grüße
Zwerg

Verfasst: Mo 19.02.07 10:58
von schnecki
---hallo---
ich habe in einem Lot ungereinigter münzen ein stück des philipus gefunden .die oberfläche sieht silber aus , aber schon der eindruck hat mir gezeigt , dass sie einen kupferkern haben muss . und irgendwie komme ich mit dem portrait des kaisers nicht zurecht , denn er sieht nicht wie philious aus . könnte es sein , dass diese münze gefüttert und barbarisiert ist . ausserdem würde ich mich freuen , wenn ich den prägeort erfahren würde .ich danke für alle antworten .

AV.: IMP M IVL PHILIPPVS A...

RV.: SALVS ....

Verfasst: Mo 19.02.07 11:16
von Gast
Sie ist ganz sicher gefüttert, 'barbarisiert' trifft es nicht ganz, aber die wurden natürlich nicht mit offiziellen Stempeln geprägt, deshalb wird der Stil oft abweichen.

Aber es gab auch durchaus begabte Stempelschneider unter den Fälschern.

Im Anhang eine gefütterte Münze von mir. Ich weiß nicht, ob der Stil stimmt, aber es ist ein sehr schönes Portrait.

Verfasst: Mo 19.02.07 11:17
von andi89
Hallo!

Also ich erkenne in dem Portrait schon Philippus I, so sehr daneben kommt mir das nicht vor.
Rv: SALVS AVG, Salus steht nach links, füttert eine Schlange, die sich von einem rechts neben ihr befindlichen Altar erhebt, und hält in der Linken ein Steuerruder.
Der Antoninian ist ganz sicher gefüttert, den Stil finde ich eigentlich den Originalen ziemlich ähnlich. Das Vorbild, nach dem es geprägt wurde ist RIC 47b, RSC 205. Da es sich ja um keine offizielle Emissionhandelt kann man leider auch keinen Prägeort angeben.

andi89

Verfasst: Mo 19.02.07 11:27
von Peter43
Hallo!

Du hast recht! Es handelt sich um eine gepütterte Münze. Andere Namen sind 'subaerat' oder 'Fourree'. Dabei handelt es sich in der Regel um zeitgenössische Fälschungen, d.h. sie sind antik. Deshalb kann man über den Prägeort keine Aussagen machen, sie sind ja inoffiziell. Die Vorlage scheint der Antoninian RIC IV/3, 47 gewesen zu sein: Salus steht n.l., füttert Schlange, die sich um Altar windet, und hält Ruder.
Das Portrait sieht aus wie Philipp II. Aber daß Vs. und Rs. von verschiedenen Ausgaben kommen, ist für gefütterte Münzen geradezu charakteristisch!

Mit freundlichem Gruß

Verfasst: Mo 19.02.07 11:29
von schnecki
-----aber schaut euch doch mal bitte den bart an , der ist mir zu spitz , und die nase passt so gar nicht zu phillippus-----das portrait sieht nicht nach ihm aus----- :?:

Verfasst: Mo 19.02.07 11:32
von Peter43
Hallo Andi!

Da haben sich unsere Beiträge überschnitten. Aber wir kommen zum selben Ergebnis, außer, daß ich das Portrait aufgrund des jugendlichen Aussehens für Philipp II. halte!

Mit freundlichem Gruß

PS Damit wir jetzt nicht durcheinanderkommen: Ich beziehe mich auf die Münze von alsnail! Und da sehe ich keinen Bart, tut mir leid!

Verfasst: Mo 19.02.07 11:38
von Pscipio
-=StP=-ALSNAIL hat geschrieben:-----aber schaut euch doch mal bitte den bart an , der ist mir zu spitz , und die nase passt so gar nicht zu phillippus-----das portrait sieht nicht nach ihm aus----- :?:
Die Münze ist eine antike Fälschung, es ist daher nicht weiter erstaunlich, dass der Stil nicht vollständig demjenigen von offiziellen Stücken entspricht.

Ich glaube einen Backen- und Oberlippenbart zu sehen, weshalb ich Philip I. für richtig halte.

Gruss, Pscipio

Verfasst: Mo 19.02.07 11:48
von schnecki
---und hier noch eine , aus dem selbel Lot---muss wohl eine imitation eines constantius sein , ich kann keine schrift erkennen , sondern nur zeichen oder angedeudete schrift---

Verfasst: Mo 19.02.07 11:56
von Chippi
Ja, das ist eine barbarische Imitation mit Trugschrift. Hatten wir, glaube ich, schon mal.
Vorbild ist meiner Meinung nach aber Constantinus I.

Gruß Chippi