Ein Neuer hat Fragen zu " Römer ".

[Peter43]

Aureus des Septimius Severus, FELICITAS - SAECVLI. Sehr selten. Ein Original ging für 34000SF über den Tisch!
http://www.coinarchives.com/a/lotviewer ... 22&Lot=134

Mit freundlichem Gruß

[Pscipio]

Ich habe keinen Zweifel daran, dass alle drei hier gezeigten Stücke falsch sind. Bei Nummer 1 und der soeben gezeigten erübrigen sich meiner Ansicht nach jegliche Diskussion (ersteres eine Phantasiemünze, letzteres ein Guss, der einen dynastischen Severer-Aureus imitiert), aber auch der Follis erscheint mir klar falsch zu sein: man schaue sich die Buchstaben, aber auch die Konturen des Münzbildnis an - das ist keine antike Münze.

Gruss, Pscipio

[helcaraxe]

Lieber Reinhold,

was meinst Du mit: "Ich habe die Münzen erworben, wo man sie auch finden kann"?

Wenn Du damit sagen willst, dass Du die Münzen in Touristenländern (Türkei, Griechenland, Ägypten etc.) gekauft hast, dann lass Dir gesagt sein, dass gerade dort die meisten Fälschungen vekauft werden, sogar fast ausschließlich.

Und Deine Reinigungsversuche hätten - leider - jede echte Münze auch so ziemlich wertlos gemacht....

[saharafuchs]

Och glaube die ganze Zeit über, daß dieser Diocletianus von mir stammt( wegen den Frasstellen, weswegen ich ihn in den Backofen gelegt hatte.Ich habe ihn in einem Lot aus Schweden gekauft. Schaut mal auf das Bild ungefähr 2 Uhr

[saharafuchs]

...ne ne, meiner sah doch etwas anders aus, nämlich dieser:

[reinhold48]

Hallo Leute,
Da hat der ev. Fälscher ein schlechtes Geschäft gemacht, wenn es so sein
sollte. Auch wenn Eure Meinung dahin tendiert, so gefallen sie mir dennoch
und bleiben in der Sammlung.

Herzlichen Gruß
Reinhold

[Homer J. Simpson]

Hi Reinhold!

Also: Die erste Münze ist ein Phantasieprodukt, die zweite unklar, die dritte falsch.

Gesetz der Herkunft: Wenn Du die aus einem Touristengebiet (Griechenland, Türkei, Tunesien) hast, ist mit höchster Wahrscheinlichkeit die zweite auch falsch. In diesen Gebieten würden Händler, die mit echten Münzen handeln, sich strafbar machen; und die riskieren bestimmt nicht, in den Knast zu gehen, damit wir ihr vom Staat bewachtes Kulturerbe außer Landes schaffen können.

Gesetz der Gesellschaft: Wenn Du die drei Münzen zusammen gekauft hast und zwei davon falsch sind, ist es die dritte mit höchster Wahrscheinlichkeit auch.

Wenn Du die natürlich für 2 Euro pro Stück gekauft hast, dann sind sie zwar trotzdem falsch, aber Du kannst sie immer noch als nettes Reiseandenken aufheben. Schlimm ist es nur, daß manche Leute für viel Geld teure Sachen kaufen, weil sie denken, das muß dann echt sein. Das ist dann kein nettes Reiseandenken mehr.

Viele Grüße,

Homer

[antoninus1]

Der Diokletian erinnert mich von der Materialbeschaffenheit an einen Follis, den ich vor ca. 25 Jahren einmal in der Türkei kaufte. Es war ein Grauguss
Könnte hier nicht eine Klangprobe helfen?
Originale Folles sollten doch "metallisch" klingen, wenn man sie auf eine harte Oberfläche fallen lässt, während ein Grauguss nur dumpf "tack" macht.

[drakenumi1]

Grauguß ist ein eingeführter Begriff für Eisenguß. Da sollte doch ein Magnet Klarheit schaffen. Aber technisch halte ich das wegen der Feinheit der Details und der erforderlichen hohen Temperaturen eher für ausgeschlossen.

Möglicherweise wird der gleiche Begriff auch für eine Legierung mit überwiegend Zink verwendet. Sicher meinst Du das?


Gruß von

drakenumi1

[kollboy]

eine leicht giessbare legierung, die grau ist wie blei, nur sproeder, ist spelter (wohl irgend eine zinklegierung?): daraus wurden frueher öllampen und zierelemente gegossen und bronziert, um teurere bronze nachzuahmen. auch matchboxautos waren teilweise aus diesem material. laesst sich gut und sehr formgenau giessen.

[quisquam]

Die Phantasieprägung ist inzwischen auch in den fake coin reports des amerikanischen Forums:
http://www.forumancientcoins.com/fakes/ ... tine+style

Die Vorderseite ist leider nicht abgebildet, die Rückseite ist aber stempelgleich mit Reinholds Exemplar.

Reinholds Diocletian, wenn echt, ist übrigens RIC VI Aquileia 31a, geprägt 301 n. Chr. Hier ein besonders schönes Exemplar von coinarchives:
http://www.coinarchives.com/a/lotviewer ... 6&Lot=1084
Unglaublich, was für Preise für Ausnahmeerhaltungen gezahlt werden!

Grüße, Stefan

[antoninus1]

@drakenumi1:

genau, so etwas meinte ich.

[helcaraxe]

Reinholds Diocletian, wenn echt, ist übrigens RIC VI Aquileia 31a, geprägt 301 n. Chr. Hier ein besonders schönes Exemplar von coinarchives:
http://www.coinarchives.com/a/lotviewer ... 6&Lot=1084
Unglaublich, was für Preise für Ausnahmeerhaltungen gezahlt werden!

Und noch ein ähnlicher, in gleicher Erhaltung, aber noch teurer:
http://www.coinarchives.com/a/lotviewer ... 95&Lot=909

Beiden scheinen zusammen mit diesem hier - auch nicht ganz billig -:
http://www.coinarchives.com/a/lotviewer ... 95&Lot=911

aus dem gleichen Fundzusammenhang zu stammen!

Wenn man bedenkt, dass da jemand in der Antike bloß sein Kleingeld verloren hat...

[quisquam]

Und noch ein ähnlicher, in gleicher Erhaltung, aber noch teurer

Hat aber einen langen Schrötlingsriss! Trotzdem als Belegexemplar bis sich was Besseres findet ganz brauchbar.

Grüße, Stefan

[chinamul]

Zu dem Follis von coinarchives:
Der Preis scheint mir weit überzogen, selbst wenn man die wirklich hervorragende Erhaltung berücksichtigt. Hier haben sich wohl die "Erhaltungsfetischisten" gegenseitig hochgeschaukelt. Mein Exemplar ist nicht so sehr viel schwächer erhalten, hat mich aber 2005 bei eBay nur 15 Euro (alles inclusive) gekostet, also etwa gut ein Prozent (!) des bei coinarchives erzielten Preises. Ob die coinarchives-Münze tatsächlich fast hundertmal besser als meine ist, möchte ich mal dahingestellt sein lassen.

Gruß

chinamul