Wie sich eine Münze verändern kann...

[quisquam]

Hat sich bereits jemand die Mühe gemacht, den von Salem verlinkten Thread auf ancients.info anzuschauen? Die Diskussion dort ist wohltuenderweise nicht von dem Dogmatismus geprägt, wie stellenweise hier.

Hello Salem,
was Mr. Sear aware of the 'before'-condition of the coin, or is his statement that you did a good job in the cleaning founded on the present state only? I'm curious about his written expertise.

Thank you for the link to your interesting ancients.info-thread.

Regards, Stefan

[beachcomber]

ja habe ich.
und sehr gefallen hat mir der beitrag von zach beasely, denn genauso ging's mir auch als ich die münze in salem's vcoins-shop sah.
ich wollte sie schon in unserer fälschungsgalerie ausstellen, als helcaraxe diesen thread startete.
d.h. ohne den vorherigen zustand von incitatuscoins zu kennen, kam mir diese münze schon verfälscht vor.
david sear ist sicher ein fachmann der sehr viel mehr münzen in seinem leben in der hand gehabt hat als ich.
trotzdem wage ich zu sagen, dass es mir egal ist wie sein urteil lautet. denn, so blöd es klingt, aber manchmal ist eine bearbeitung von bronzen leichter auf einem digitalfoto zu erkennen, als in natura!
DIESE MÜNZE WURDE BEARBEITET! und das 'leben'. das man auf dem foto von steve sehr gut erkennen konnte, wurde ihr genommen!
grüsse
frank

[holyland@vcoins]

Dear All
since I dont know any thing about German language, I wont post any thing in this Forum beside Sear's Certificat when it arrives, sorry all what I know about Germany is map, Besmark, Fredric the great, and Von Ronchted, Von Manchtine, Romul and the World war two Generals that we studid at the miliraty University.
about the patina reserving see how that is easy and can be happin withen not more than 2 minets, in ancient info I show that with Ptolemy coin which is close to the Egyption prov coinage, but if the coin was badly treated in some areas you wont be able to reserve the old patina in those areas, the Pyolemy I was able to reserve it all since I who start treating the coin, but for that poor Hadrian some one did a huge miss or elss it should be in EF condetion, plz visit ancint info since I wont post at this site more than Sear Certificate, and trust me all, I understand it will be hard for some people to belive that you can clean coins this fast with such results, I have so many people who contacted me and even sent me coins to clean for them, and some said it took them months and they werent able to do %10 of what I did in 1 hour, I couldent understand befor why some here were shoucked, but now I do
I said befor I dont have any hard feeling againest any one, I respect your board, and I respect that we are all learning, and I respect any open mind and open discussion, just plz you have to understand that whats hard for some one might be easy for another one, and that how easy I clean coins, and not all type of coins, I am not familiar at all how to clean coins coming from Bulgariia, I am trying, I ruined so far a bag of uncleaned but didnt figure it out it, BUT I will keep trying tell I figure it
many people said I just should ignored all what was saying, and some said I should just sent to Sear and just post the certificate, I didnt because I want to be open with you, since you are part of the community, and you have the right to know.
as I said I dont understand German and I cant read all the posts, so I will post Sears certificate with no comment.
regards
Salem

[quisquam]

ohne den vorherigen zustand von incitatuscoins zu kennen, kam mir diese münze schon verfälscht vor

Ja, auf dem ersten Bild von Holyland sieht die Münze wirklich schauderhaft aus. Nach Entfernen der gefälschten Patina (Salem nennt dies 'return it to zero') sieht sie aber um Welten besser aus. Der Stil ist jedenfalls nicht komplett daneben, wie mehrfach hier anklang. Dies ändert nichts daran, dass sie im Vergleich zum Ursprungszustand leblos ist, da stimme ich zu. Und es verwundert schon, dass unter der Originalpatina so klare Konturen zum Vorschein gekommen sein sollen (siehe Auge etc.). Nach meiner Erfahrung finden sich unter der Patina in aller Regel weniger Details, nicht mehr. Ich muss aber zugeben, dass ich keine wirklichen Anzeichen für eine Bearbeitung erkennen kann, außer dass der Ausdruck verändert ist. Eine Verkrustung an der richtigen/falschen Stelle kann durchaus diesen Eindruck vermitteln. Auch scheinen die roten Verkrustungen den vorher/nachher-Fotos nach tatsächlich nur oberflächlich zu sein, und was nach freigelegtem Münzmetall aussieht kann auch der Abrieb einer feinen Messingbürste sein.

Ich bin gespannt auf Sears Expertise.

Grüße, Stefan

[mias]

Hallo,

Passt zu vcoins und damit zum Thema:

http://www.vcoins.com/ancient/ancienttr ... 98&large=0

Gruss,

Mias

[helcaraxe]

Der Lockenschneider hat wieder zugeschlagen...

[soggi]

Da hat ihm wohl jmd die Haare gekämmt?

[kollboy]

na sicher! du wuerdest doch auch die haare kaemmen, wenn du das seit fast 2000 jahren nicht getan hast und zum fotographen gehst!

(obwohl: wenn ich deinen avatar so seh... )

[soggi]

Hey...die sind schön auftoupiert ^^ wie das Mitte der 80er so Mode war...das ist nicht unaufwendig! Und nebenbei gesagt war ich in der Antike der Schrecken aller Schwiegermütter!

Aber die gekämmte Frisur ist echt ne Beleidigung .

Gruß
soggi

[areich]

Der Händler hat die Münze sofort zurückgezogen, so sollte es immer sein.

[helcaraxe]

Aus gegebenem Anlass wollte ich mal nachfragen, ob das Zertifikat von Sear zu der mokierten Münze von Salem eigentlich in der Zwischenzeit begebracht werden konnte?

I wanted to ask if the certificate of authenticity issued by David R. Sear has been issued indeed...?

[beachcomber]

auch mir war dieser thread in erinnerung, und ich denke so langsam könnte mal ein resultat des herrn sear vorliegen....
grüsse
frank

[helcaraxe]

Nun ja, Salem schweigt - ich denke, wir können den Fall zu den Akten legen.

Das Gutachten dürfte wohl nur der Phantasie entsprungen sein...

[areich]

Aber warum sollte der denn hier mitlesen?
Sprich ihn doch einfach bei ancients.info an, wenn es Dich interessiert.

Andreas

[n.......s]

Aber warum sollte der denn hier mitlesen?
Sprich ihn doch einfach bei ancients.info an, wenn es Dich interessiert.

Andreas

...weil er hier schon gepostet hat ???
Und er sicher bei jedem neuen Beitrag eine mail bekommt.
Gruß
Torsten