Römische Münzen zum Bestimmen

Alles was so unter den Römern geprägt wurde.

Moderator: Homer J. Simpson

Benutzeravatar
soggi
Beiträge: 1716
Registriert: Do 08.04.04 16:54
Wohnort: bei Dresden
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 0

Beitrag von soggi » Sa 29.11.08 00:02

Sorry...das "Panzer" muß natürlich weg...kommt noch vom kopieren ;)
:morning: [url=http://soggi.gmxhome.de/Tauschliste.xls]Tauschliste[/url] | [url=http://www.numismatikforum.de/ftopic21383.html]Münzbewertungen[/url]

[b]Ihr seid so wie sie wollen, daß ihr seid.
Und sie wollen, daß ihr bleibt wie ihr seid alle Zeit![/b]

Benutzeravatar
soggi
Beiträge: 1716
Registriert: Do 08.04.04 16:54
Wohnort: bei Dresden
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 0

Beitrag von soggi » Sa 29.11.08 01:53

Und die nächste...bei dieser habe ich noch Probleme mit dem Abschnitt, eindeutig erkennbar ist SIS, davor evtl. noch ein A, ich nehms zumindest an...und danach ein Kranz!? Nach Sonne, Stern oder Palmenzweig siehts mir nicht aus.


Crispus Caesar (317-326)
AE3 Follis
Av.: IVL CRIS-PVS NOB C - belorbeerte Büste n.r.
Rv.: CAESARVM NOSTRORVM - VOT / Punkt / X
Im Abschnitt ASIS Kranz
Prägestätte: Siscia
RIC VII Siscia 178 / R2
Seltenheit: R2

Durchmesser: 17 bis 18 mm
Gewicht: 3,15 g
Dateianhänge
rom12.jpg
Zuletzt geändert von soggi am Di 02.12.08 00:22, insgesamt 5-mal geändert.
:morning: [url=http://soggi.gmxhome.de/Tauschliste.xls]Tauschliste[/url] | [url=http://www.numismatikforum.de/ftopic21383.html]Münzbewertungen[/url]

[b]Ihr seid so wie sie wollen, daß ihr seid.
Und sie wollen, daß ihr bleibt wie ihr seid alle Zeit![/b]

Benutzeravatar
Oktavenspringer
Beiträge: 732
Registriert: Mi 27.12.06 20:10
Wohnort: Unterfranken
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 1 Mal

Beitrag von Oktavenspringer » Sa 29.11.08 16:47

Zum ergänzen:
ASIS Kranz / RIC VII Siscia 178 / R2

Freundlichst
OS :wink:

Benutzeravatar
soggi
Beiträge: 1716
Registriert: Do 08.04.04 16:54
Wohnort: bei Dresden
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 0

Beitrag von soggi » Sa 29.11.08 17:14

Dank dir, Oktavenspringer! Also war meine Vermutung richtig. Das Stück ist übrigens sehr gut erhalten (auf dem Foto nicht so gut zu sehen. Würde ich den Schmutz noch entfernen können, wäre besonders das Avers eine Augenweide - sehr klare Strukturen, keine Abnutzung und eine wunderschöne, gleichmäßige dunkelgrüne Patina. :)

Wie sieht es eigentlich mit den Seltenheitsangaben aus? der RIC hat doch schon ein paar Jährchen auf dem Buckel...also kann man die nicht mehr für so voll nehmen!? Ich denke da an die Unmengen an Römern die seit dem Fall des Eisernen Vorhangs auf den Markt geschwemmt worden sind.

Und noch eine Frage...wie sind die Seltenheitsangaben zu deuten!? Je höher die Ziffer (R1, R2,...), desto seltener, oder? Sieht das bei "common" C1,C2,... auch so aus oder ist es da genau umgekehrt!?

Gruß
soggi :)
:morning: [url=http://soggi.gmxhome.de/Tauschliste.xls]Tauschliste[/url] | [url=http://www.numismatikforum.de/ftopic21383.html]Münzbewertungen[/url]

[b]Ihr seid so wie sie wollen, daß ihr seid.
Und sie wollen, daß ihr bleibt wie ihr seid alle Zeit![/b]

Benutzeravatar
beachcomber
Beiträge: 10728
Registriert: Mi 13.07.05 19:53
Wohnort: portimão,portugal
Hat sich bedankt: 5 Mal
Danksagung erhalten: 155 Mal

Beitrag von beachcomber » Sa 29.11.08 17:20

Je höher die Ziffer (R1, R2,...), desto seltener, oder? Sieht das bei "common" C1,C2,... auch so aus oder ist es da genau umgekehrt!?
natürlich genauso, sonst wär's doch nicht logisch!
also: je höher die ziffer beim C, desto häufiger.
grüsse
frank

Benutzeravatar
didius
Beiträge: 1688
Registriert: Fr 10.08.07 13:36
Wohnort: Bergisches Land
Hat sich bedankt: 1973 Mal
Danksagung erhalten: 627 Mal

Beitrag von didius » Sa 29.11.08 18:43

Wie sieht es eigentlich mit den Seltenheitsangaben aus? der RIC hat doch schon ein paar Jährchen auf dem Buckel...also kann man die nicht mehr für so voll nehmen!? Ich denke da an die Unmengen an Römern die seit dem Fall des Eisernen Vorhangs auf den Markt geschwemmt worden sind.
Speziell bei den spätrömischen Bonzemünzen des 4. Jahrhunderts, und hier natürlich insbesondere die östlichen Münzstätten, würd ich mich da auf den RIC nicht mehr verlassen.

Für die einzelnen östlichen Münzstätten denke ich sind die Relationen untereinander immer noch ganz gut vergleichbar, aber ein R2 aus Rom hat im 4. Jahrhundert schon eine andere Qualität als bei Siscia z.B.

Gruß
didius

Benutzeravatar
soggi
Beiträge: 1716
Registriert: Do 08.04.04 16:54
Wohnort: bei Dresden
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 0

Beitrag von soggi » Sa 29.11.08 19:11

Danke für die Infos! So hatte ich mir das in etwa auch gedacht. :)
:morning: [url=http://soggi.gmxhome.de/Tauschliste.xls]Tauschliste[/url] | [url=http://www.numismatikforum.de/ftopic21383.html]Münzbewertungen[/url]

[b]Ihr seid so wie sie wollen, daß ihr seid.
Und sie wollen, daß ihr bleibt wie ihr seid alle Zeit![/b]

Benutzeravatar
soggi
Beiträge: 1716
Registriert: Do 08.04.04 16:54
Wohnort: bei Dresden
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 0

Beitrag von soggi » Di 02.12.08 00:27

So...ich hab mal bei allen Münzen die Gewichte ergänzt! :)

Bei der folgenden Münze komme ich nicht weiter, da ich die Legende nicht lesen kann, im ABschnitt kann man wohl leider gar nichts erkennen:


AE3 Follis
Av.: DN VALEN-S PF AVG - drapierte und belorbeerte Büste n.r.
Rv.: GLORIA RO-MANORVM, links im Feld OF, rechts im Feld I
Im Abschnitt ???
Prägestätte: ???
RIC ???
Seltenheit: ???

Durchmesser: 17 bis 18 mm
Gewicht: 2,56 g
Dateianhänge
rom13.jpg
Zuletzt geändert von soggi am Di 02.12.08 22:40, insgesamt 3-mal geändert.
:morning: [url=http://soggi.gmxhome.de/Tauschliste.xls]Tauschliste[/url] | [url=http://www.numismatikforum.de/ftopic21383.html]Münzbewertungen[/url]

[b]Ihr seid so wie sie wollen, daß ihr seid.
Und sie wollen, daß ihr bleibt wie ihr seid alle Zeit![/b]

Benutzeravatar
dionysus
Beiträge: 1533
Registriert: Mo 09.10.06 12:34
Wohnort: Oldenburg
Hat sich bedankt: 1 Mal
Danksagung erhalten: 10 Mal

Beitrag von dionysus » Di 02.12.08 00:58

Der Kaiser ist Valens mit DN VALEN - S PF AVG.

Gruß
Maico
Wer nicht von dreitausend Jahren
sich weiß Rechenschaft zu geben,
bleib im Dunkeln unerfahren,
mag von Tag zu Tage leben. - Goethe -

Benutzeravatar
soggi
Beiträge: 1716
Registriert: Do 08.04.04 16:54
Wohnort: bei Dresden
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 0

Beitrag von soggi » Di 02.12.08 01:12

Danke - jetzt erkenn ichs auch! :) Irgendwie hab ich noch Probleme mit der Schrift. Kann noch jmd. die Rückseite entziffern?

edit:
Ich hab mal bei coinarchives reingeschaut und glaube, daß es diese Rückseite ist:
http://www.coinarchives.com/a/lotviewer ... 13&Lot=366
:morning: [url=http://soggi.gmxhome.de/Tauschliste.xls]Tauschliste[/url] | [url=http://www.numismatikforum.de/ftopic21383.html]Münzbewertungen[/url]

[b]Ihr seid so wie sie wollen, daß ihr seid.
Und sie wollen, daß ihr bleibt wie ihr seid alle Zeit![/b]

Benutzeravatar
Numis-Student
Moderator
Beiträge: 20338
Registriert: Mi 20.02.08 22:12
Wohnort: Wien
Hat sich bedankt: 8862 Mal
Danksagung erhalten: 3499 Mal

Beitrag von Numis-Student » Di 02.12.08 02:17

soggi hat geschrieben: Durchmesser: 17 bis 18 mm
Hallo soggi,
mir fallen gerade deine Durchmesser-Angaben auf... Üblich ist es, immer den größten anzugeben ;-)
Schöne Grüße,
MR

Benutzeravatar
soggi
Beiträge: 1716
Registriert: Do 08.04.04 16:54
Wohnort: bei Dresden
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 0

Beitrag von soggi » Di 02.12.08 02:33

Hm ok...aber so weiß man gleich, daß er bei der Münze ziemlich schwankt. :)
:morning: [url=http://soggi.gmxhome.de/Tauschliste.xls]Tauschliste[/url] | [url=http://www.numismatikforum.de/ftopic21383.html]Münzbewertungen[/url]

[b]Ihr seid so wie sie wollen, daß ihr seid.
Und sie wollen, daß ihr bleibt wie ihr seid alle Zeit![/b]

curtislclay
Beiträge: 3405
Registriert: So 08.05.05 23:46
Wohnort: Chicago, IL, USA
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 29 Mal

Beitrag von curtislclay » Di 02.12.08 02:50

Aber den grössten UND den kleinsten Durchmesser anzugeben ist offenbar noch genauer, so sicher nicht zu verschmähen! Siehe dazu Regling, AMNG II.1, 1910, S. 587: "Bei der Angabe der Grösse habe ich stets den grössten Durchmesser angegeben und nur bei gerade ovalen Stücken zwei Maasse gegeben."

Auf Moneta-L und Forvm haben wir diese Diskussion mehrmals gehabt. Einige Teilnehmer hielten es für richtig, die Vs. aufrechtzustellen und ohne auf die Schrötlingsform zu achten den Durchmesser von 9 bis 3 Uhr zu messen!
Zuletzt geändert von curtislclay am Di 02.12.08 03:16, insgesamt 1-mal geändert.

Benutzeravatar
soggi
Beiträge: 1716
Registriert: Do 08.04.04 16:54
Wohnort: bei Dresden
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 0

Beitrag von soggi » Di 02.12.08 03:10

Im Prinzip könnte man es auch als Funktion darstellen und dann über das totale Differential für jede Stelle genau bestimmen...aber das wäre wohl zu viel des Guten...ich bleibe einfach bei der Minimum/Maximum-Angabe! :)
:morning: [url=http://soggi.gmxhome.de/Tauschliste.xls]Tauschliste[/url] | [url=http://www.numismatikforum.de/ftopic21383.html]Münzbewertungen[/url]

[b]Ihr seid so wie sie wollen, daß ihr seid.
Und sie wollen, daß ihr bleibt wie ihr seid alle Zeit![/b]

Benutzeravatar
Numis-Student
Moderator
Beiträge: 20338
Registriert: Mi 20.02.08 22:12
Wohnort: Wien
Hat sich bedankt: 8862 Mal
Danksagung erhalten: 3499 Mal

Beitrag von Numis-Student » Di 02.12.08 09:03

Na gut. Ich wollte ja auch nichts vorschreiben... Dass antike Münzen eigentlich nie ganz rund sind, ist eigentlich klar. Ein Maximaldurchmesser ist für die Bestimmung eigentlich ausreichend. Für das Wieder-Erkennen eines konkreten Stückes sind natürlich mehrere Angaben hilfreich.

Aber den grössten UND den kleinsten Durchmesser anzugeben ist offenbar noch genauer, so sicher nicht zu verschmähen! --> Dann aber bitte der größeren Genaiugkeit bitte mit mindestens einer, besser mit zwei Nachkommastellen :-)

Schöne Grüße,
MR
Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)

Antworten
  • Vergleichbare Themen
    Antworten
    Zugriffe
    Letzter Beitrag
  • Römische Münzen
    von Axel 44 » » in Römer
    30 Antworten
    2300 Zugriffe
    Letzter Beitrag von didius
  • 2 römische Münzen
    von Sascha0289 » » in Römer
    4 Antworten
    859 Zugriffe
    Letzter Beitrag von Sascha0289
  • Münzen Bestimmung römische?
    von KingD07x » » in Römer
    16 Antworten
    807 Zugriffe
    Letzter Beitrag von Peter43
  • Münzen Bestimmung römische?
    von KingD07x » » in Sonstige
    4 Antworten
    295 Zugriffe
    Letzter Beitrag von KingD07x
  • Unbekannte Griechen-Münzen aus Bronze bestimmen
    von olricus » » in Griechen
    6 Antworten
    359 Zugriffe
    Letzter Beitrag von Altamura2

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 35 Gäste