Schnitzarbeit oder nicht?

[Xanthos]

Hallo beachcomber und El Che

Hier ein Sesterz, der dem von Lanz in Erhaltung sehr nahe kommt:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... :IT&ih=019

Ich halte den Sesterz von Lanz weiterhin für leicht bearbeitet.

[drakenumi1]

Nochmal zurück zum Julia Maesa - Sesterz: Die Auktion ist gelaufen und das Ergebnis hat, wie ich es erwartet habe, den Kampmann-Preis erreicht: 271.- Euro. 14 Bieter haben sich darum geprügelt. Zwar werden sich nicht alle der Bieter im Klaren gewesen sein, in welchem Maße authentisch dieses Stück durch die spätere "Tiefenarbeit" noch ist, aber wenigstens die Vs. kommt dem doch wohl recht nahe.
Was die Legitimität dieser Arbeit anbelangt, so sind wir wohl allesamt nicht berechtigt, darüber ein Urteil zu fällen, denn dazu wäre die Kenntnis des Zustandes der Münzevor dem Eingriff nötig gewesen. Wäre es ein "Krustenknochen" gewesen, dann ist die Legitimität des Tuns wohl nicht abzustreiten. Schließlich haben wir in diesem Forum oft genug ähnliche Wege und auch die Mittel zur Reinigung empfohlen. Sie muß sich natürlich an den antiken Konturenverlauf halten und nicht selbst erdachte (möglicherweise moderne) Wege gehen. Sind diese Bedingungen nachweislich erfüllt, dann sollte man nicht in dieser von Euch überwiegend ablehnend geäußerten Form über dem Stück den Stab brechen. Insgesamt hätte es m.E. eine moderatere Beurteilung verdient, z.B. wie es chinamul zum Ausdruck brachte.

Grüße zum Abend von

drakenumi1

[Xanthos]

Hallo drakenumi1,
genau dies ist der Knackpunkt: ist die Bearbeitung oder genauer das Nachschnitzen von Münzen legitim und wenn ja, in welchem Umfang. Meiner Ansicht nach, ist ein Nachschnitzen einer Münze in keinem Fall legitim, auch wenn die Münze ein "Krustenknochen" ist. Denn es wird ein Zustand vorgegaukelt, in dem sich die Münze nicht mehr befand. Und ich denke einer über 1500 Jahre alten Münze darf man das Alter ruhig ansehen.

[curtislclay]

Hier die Stempel des Maesa-Sesterzes, von zwei verschiedenen unbearbeiteten Exemplaren in meiner Materialsammlung.

Die Rs. der eBay-Münze ist arg nachgeschnitten. Die Vs. dagegen kaum bis gar nicht, es sei denn, die Einzelheiten der Zöpfe im Nest sind sehr geschickt verstärkt worden.

[drakenumi1]

Hallo, curtislclay,
Zuerst mal mein Staunen über den Nachweis der Stempelgleichheit über 2 verschiedene Vergleichsexemplare für Vorder- und Rückseite! Das dürfte nicht sobald jemandem gelingen und insgeheim spekuliere ich über den Umfang Deiner Sammlung..... Und besten Dank für die Mühe, denn nun haben wir auch Klarheit über den Grad der durch die Nachbearbeitung eingetretenen Verfälschung:
Die Vs. war ja nicht strittig und ihr heutiger Zustand auch nicht besonders kritikwürdig. Anders bei der Rs: Hier tappte der Schnitzer offenbar an einigen Stellen im Dunklen, wo z.B. der Verlauf der Gewandfalten nicht mehr zu erkennen war und er diesen nach eigenem Ermessen gestaltete. Die Tiefe und Breite der Buchstaben erhellen auch, wie dick die Kruste gewesen sein muß, daß wahrscheinlich von der Prägung nicht mehr viel sichtbar war. Woraus man wohl auch die Legitimation nehmen kann für die vollzogene "Schönheitsoperation", wenigstens nach meinem Ermessen.

Beste Grüße von

drakenumi1

[Homer J. Simpson]

Hier - um diesen alten Threadmal wieder zu beleben - ein aktuelles Angebot von Iii-Bäh, das ich für deutlich nachgearbeitet halte. Was meint Ihr dazu?

http://cgi.ebay.de/LANZ-TRAJAN-SESTERZ- ... 0195235786

Viele Grüße,

Homer

[Pscipio]

Die hatte ich auch gesehen und bin zum gleichen Schluss gekommen.

[beachcomber]

also als schnitzarbeit würde ich das nicht bezeichnen!
wie man an der ausblühenden bronzepest deutlich sehen kann, ist die münze stark (alles was rot ist) geglättet worden, ich glaube aber nicht, dass irgendwas hineingeschnitzt wurde, was nicht mehr da war.
grüsse
frank

[Homer J. Simpson]

Ich halte den größten Teil der Buchstaben (zu klobig, auf beiden Seiten) für nachgeschnitzt. Möglicherweise auch Haare und Lorbeerkranz, aber da bin ich mir nicht sicher. Wenn, dann ist das besser gemacht als bei den Buchstaben.

Homer

[schnecki]

@alle



schaut euch mal die bieterliste an , sind da nicht etwas zu viele sterne ??? das sieht aus , als wäre da was abgekartetes im gange , ich habe des öfteren die sternennamen gesehen , die man nicht mal nachvervolgen kann , zumindest , wenn ich als ebaymitglied nach anderen mitgliedern suche ( ich kann keine bewertungen einsehen ) !!!

da ist doch was faul , oder ??? was sagt ihr ?

P.S.: ich habe das im überwiegenden bei LANZ auktionen beobachtet !!! ( hier ist noch so eine auktion , von der ich rede ! http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... :IT&ih=013 )

[beachcomber]

die sterne sind ein neues ebay-system, angeblich um die bieter zu schützen.
böse zungen behaupten allerdings, dass es ebay mehr darum ginge, dass bieter nicht kontaktiert werden können um z.b vor fälschungen gewarnt zu werden.
grüsse
frank

[schnecki]

@beachcomber

achso , das klingt verständlich ,,, danke für die info !


m.f.g alex

[Lemur]

Diesen ältern Faden möchte ich bemühen um festzustellen daß sich offensichtlich auch Herge in diesem Gewerbe betätigte.
So zumindest mein Eindruck als ich dies erspähte:

Hm...da die Forensoftware die Datei als Angriffsversuch wertet hier also nun die ebay Nr:

180530679861

Und ich gehe mir nun mal Gedanken um meinen Rechner machen....

[Peter43]

Ist ja ekelhaft!

[beachcomber]

nicht nur ekelhaft, sondern doch wohl komplett falsch!
grüsse
frank