traurig

[mias]

Hallo Bechcomber, Hallo Antoninus,

Wenn ich mir die Bilder nochmal anschaue, dann muss ich Euch Recht geben. Die Stile der beiden Muenzen sind verschieden.

Da hatte ich mich wohl etwas voreilig geaessert.

Gruss,

Mias

[mias]

"Aussergewöhnliches gut ausgeprägt und zentriert Exemplar"

http://www.vcoins.com/ancient/wallinmyn ... roduct=257
http://www.ma-shops.de/wallinmynt/item. ... 7eb05067cb

Mein Tip: Postumus wurde hier groesstenteils umfrisiert, die Haarpracht passt nicht. Es waere traurig,
wenn der Haendler hierfuer einen gutglaeubigen Abnehmer finden wuerde. 1800EUR sind entschieden
zu viel Lehrgeld.

[kc]

Ui der war neulich bei ebay...ging für 700 Euro oder so weg.

[beachcomber]

hallo mias,
ich wäre mir da nicht so sicher, dass das stück manipuliert wurde. es ist durchaus denkbar, dass es wirklich genau das ist was wallin da schreibt.
allerdings ist die patina schon etwas ungewöhnlich, und ohne sie unter'm mikroskop zu haben, würde ich mich nicht festlegen wollen.
na, wenn der neulich bei ebay war, fürchte ich doch das schlimmste.
grüsse
frank

[mias]

Hallo Frank,

Ich stelle mal ein Bild ein, welches den Vergleich zeigt. Insbesondere faellt bei dem
VCoins Teil auf, dass die Haarlinien. oberhalb der Ohren und rechts vom Loorbeerkranz
nicht parallel sondern senkrecht zu letzterem verlaufen (typischer Schnitzfehler). Auch
bei acsearch.info findest Du keinen Postumus Sesterzen, der derartige Haarlinien zeigt.

Gruss,

Mias

[MvdG]

Krass.

Wie stellt man sowas denn technisch an? Wird da das alte Münzbild abgeschliffen und ein neues Bild eingeritzt?

Für mich als Amateur wäre sowas gar nicht sichtbar. Händler sollten darauf aufmerksam machen, wenn sie Münzbilder "nachbessern". Wäre nur fair.

[mias]

Ich tippe bei dem Haendler darauf, dass er einfach keine Ahnung hat, dass der Postumus Sesterz nachgebessert wurde.
Nun, das wird allerdings kein Trost fuer denjenigen, der sich - in Vertrauen auf die Kompetenz des Haendlers - kauft, sein
wenn er dann mit zunehmender Sammelerfahrung immer weniger Freude an dem Stueck hat.

Eigentlich sollte aber die VCoins und MA-Shop Betreiber Eigeninteresse daran haben, dass solche Steucke nicht in ihren
Platformen eingestellt werden, so sollte man es wenigstens meinen.

[kuddlbutschi]

hallo mvdg,

schau dir das gepostete bild von mias an und versetz dich in die lage eines schnitzers.....wo würdest du mit deinem skalpell ansetzen ??...an den stellen die undeutlich sind,sei es ein stempelfehler,abnutzung,korrosion oder druckstelle.ganz deutlich wird es zb. bei den nackenhaaren,was vorher ein gnubbel war sind nun haarlinien zu erkennen,betrachtet man die haarpracht am hinterkopf sieht man das nach der bearbeitung alle haare gleich lang sind,das war im originalzustand nicht.gerne werden auge oder nase bearbeitet,das bringt mit wenigen ritzern ein ausdruckstarkes portrait hervor.bei der direkten gegenüberstellung der münzbilder ist es einfacher zu erkennen aber wenn der vergleich fehlt,braucht das schon ein trainiertes auge und erfahrung.

[cepasaccus]

druckstelle

Unterdruckstelle!

[areich]

Vcoins legt schon Wert darauf, daß solche Sachen nicht herauskommen bzw. nicht darüber gesprochen wird.

[antoninus1]

Die beiden Bilder oben zeigen aber nicht die selbe Münze, vor und nach einer Bearbeitung, oder?

[beachcomber]

nein, das nicht. aber ich fürchte mias hat wirklich recht, und das ding ist gut gemacht, aber eben doch gemacht!
grüsse
frank

[MvdG]

Hallo kuddlbutschi,

danke dir für deine Erklärung. Jetzt kann ich nachvollziehen, was beim "Münzschnitzen" gemacht wird und wie das in etwa funktioniert.

Um ganz ehrlich zu sein, bin ich etwas entsetzt. Klar, wenn ich eine Münze kaufe, dann möchte ich auch ein schönes Exemplar haben, zumindest so schön, wie mein Geldbeutel es erlaubt. Aber eine perfekte Münze diesen Alters? Sowas ist wohl kaum zu erwarten und schon gar nicht bei meinem Geldbeutel. Antike Münzen sind aber auch historische Dokumente und wenn man sie mit Einschnitzungen "aufbessert", dann verfälscht man diese Dokumente und raubt ihnen in meinen Augen jegliche Sammelwürdigkeit.

Krass, dass es einen Markt dafür gibt. Das Lächeln der Mona Lisa finde ich beispielsweise etwas seltsam. Trotzdem würde ich mir keinen Pinsel nehmen und versuchen sie "aufzubessern". ^^

[areich]

Das Schlimmste dabei ist ja, daß es nicht nur Sammler gibt, die auf geschnitzte Münzen reinfallen sondern als solche beschriebene Münzen für viel Geld kaufen. Ich mag zwar nicht die Diskussionen um 'echte', 'ernsthafte' (und andere) Sammler aber DAS kann ich nicht verstehen.

[agrippa1]

Ui der war neulich bei ebay...ging für 700 Euro oder so weg.

893 EUR!

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?Vi ... _499wt_928