ein 'neuer' kaiser?

Alles was so unter den Römern geprägt wurde.

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Weinnase
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Beitrag von Weinnase » Do 01.11.07 22:36

Ist es aber nicht ungewöhnlich, daß auf diesen "Paduaner" (laut Frank besitzt er ja eine Art Patina, ist also wohl schon etwas älter) in der Literatur bisher noch nicht hingewiesen wurde. Und warum versuchte sich der Fälscher nicht an einem repräsentativeren Exemplar?

Grüssle
Rudolf

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beachcomber
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Beitrag von beachcomber » Do 01.11.07 22:46

na ja, cohen weist ja auf stücke hin, die von sammlern des 18.jh angeblich besessen wurden.
es wäre ja möglich, dass dieses stück aus dieser zeit stammt, oder ein nachguss von diesen 'sammleranfertigungen' ist!
dass solche stücke in neueren werken nicht erwähnt werden, mag wohl daran liegen, dass die alten klar als fälschungen entlarvt wurden.
grüsse
frank
p.s paduaner sind wirkllich was anderes :wink:

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Weinnase
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Beitrag von Weinnase » Do 01.11.07 23:28

Noch etwas Infomaterial zu "Cyriades":

Offenbar wurde er erst in der (wohl Ende des 4. Jh. entstandenen) Historia Augusta so bezeichnet.
Laut Wikipedia unter "MAREADES" ein "Wortspiel mit der griechischen Form des Namens Mareades" (!)
Von Mareades (Mereades, Mariadnes bzw. CYRIADES) orakelt das (fingierte) 13. Sibyllinische Orakel, (89-102):
"Dann wird ein schlauer und arglistiger Mann kommen, ein Brigant, der aus Syrien auftaucht, ein obskurer Römer, und er wird verräterisch gegen das kappadokische Volk ziehen und, unersättlich im Krieg, es belagern und bedrängen. Dann wird er nach euch, Tyana und Mazaka (Städte in Kappadokien), greifen und ihr werdet versklavt und euren Hals unter sein Joch halten. Und Syrien wird tote Männer beklagen und Selene (die Mondgöttin) wird die Heilige Stadt (wohl Hierapolis-Bambyke in Syrien) nicht retten. Wenn der schnellfüßige Mann durch Sura (Stadt am mittleren Euphrat) aus Syrien flieht, auf der Flucht vor den Römern über die Fluten des Euphrat, nicht länger den Römern ähnlich, sondern den anmaßenden pfeileschießenden Persern, dann wird der König der Italiker (Decius) im Kampf fallen, gemartert mit glühendem Eisen, in völligem Chaos. Und seine Söhne werden mit ihm vernichtet werden."

Ich vermute mal, das unser "Münzmeister" die "Historia Augusta" als Quelle hatte, und so Mareades (der u. a. auch Ammianus Marcellinus bekannt war) als einen der "Dreißig Tyrannen" nun fälschlicherweise CYRIADES nannte. (?)

viele Grüße
Rudolf

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Pscipio
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Beitrag von Pscipio » Do 01.11.07 23:59

Der Kienast weiss folgendes:

Mareades, Sohn eines Cyriades (? so die Historia Augusta, Tyr. trig. 2,1, wohl fiktiv). Name als Mareades (Ammius Marcellinus 23,5,3), Mariades, Maradnes oder Cyriades (siehe HA oben) überliefert.

Zitat:

Reicher Bürger und ehemaliger decurio in Antiochia in Syrien, wegen Unterschlagung aus der Curie gestossen, führte die Perser gegen seine Vaterstadt. Nach der Niederbrennung von Antiochia (253, 256 oder 259?) wurde er vom Schapur I. als Verräter getötet. Nach den SHA Tyr. trig. 2,2-3 soll Mareades nach der Einnahme von Antiochia zum Augustus erhoben worden sein (wohl Fiktion).

Gute Nacht!
Pscipio
Zuletzt geändert von Pscipio am Fr 02.11.07 11:26, insgesamt 1-mal geändert.
Nata vimpi curmi da.

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chinamul
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Beitrag von chinamul » Fr 02.11.07 11:12

Für diejenigen, die sich nicht mehr erinnern, hier der Link zur Münze der Victori(n)a:
http://www.numismatikforum.de/ftopic975 ... =victorina

Gruß

chinamul
Nil tam difficile est, quin quaerendo investigari possit

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Beitrag von Iotapianus » Fr 02.11.07 18:30

areich hatte in unserer Diskussion über Regalianus die entsprechende Medaille aus der Wermuth'schen Kaisersuite vorgestellt: http://www.forumancientcoins.com/galler ... lianvs.jpg
Ich habe aus dieser Serie, in der auch die unmöglichsten Usurpatoren aufgeführt werden, auch ein paar Stücke, leider nicht den Cyriades. Ist hier ein Wermuth-Bruder, der den hat?
Es gibt zu der Suite auch einen Katalog von Ludwig Bürchner: Die römischen und deutschen Kaiser von 44 vor Chr. bis 1711 nach Chr.. in Abbildungen mit Wahlsprüchen nach Christian Wermuth. Nürnberg 1886 (Reprint Nürnberg 1986). Dort ist Cyriades als Nr. 45 verzeichnet.

Iotapianus

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