Numismatikforum

Wieder mal ein Stück, bei dem ich Hilfe brauche.

Kann mir bitte irgendjemand sagen, was die Arabia denn da in Ihrem linken Arm hält ? Meine Ergebnisse waren leider nicht erfolgreich. Für mich sieht das
aus wie ein Regenschirm

25,5mm / 10,3 Gramm

Danke
Richard

Hallo Richard,
allegmein wird davon ausgegangen, dass Arabia ein Bündel mit Zimtstangen in Ihrem Arm hält.
Sehr hübsches Stück!
LG nach Mü
Herfried

Na Wahnsinn,

ich such mir im Netz einen Wolf und du schüttelst das so aus dem Ärmel

Vielen Dank
Richard

Na während ich noch nach meinem Bild suche, war Herfried wieder schneller...
Dafür nun aber meine Drachme aus Kappadokien mit demselben Motiv, gabs nämlich auch in Silber (auch als Denar glaub ich).

Liebe
Grüße Uli

... ja, als Denar gibts das Motiv auch, mit ARABADAC im Ex und eine Variante ohne glaube ich.
edit: und mit und ohne Höckertier, wenn ich mich recht entsinne.

Schönes Portrait
gefällt mir gut
und das Bündel ist auch besser zu sehen

Danke
Richard

Ich dachte immer, daß der Zimt aus Südostasien kommt und nicht aus Arabien!

Die Auslegung ist unsicher. Strack sieht "einen nach unten gekippten Köcher (?)", schreibt aber in der Anmerkung:

"Die Deutung des Attributes ist sehr umstritten; es ist auf den einzelnen Münzen nicht einheitlich gebildet: bald scheint es ein oben spitz zulaufendes Bündel Rohre zu sein, weshalb Mattingly und Sydenham im RIC an ein Landesprodukt, das Balsamrohr dachten; auf anderen - auch sonst besser gearbeiteten - Exemplaren aber ist deutlich ein von einzelnen Ringen umschlossenes zylindrisches Gebilde zu erkennen, das oben zusammengezogen und von einem runden Knopf bekrönt ist: durch den Vergleich mit der Natio an dem Neptuntempel aus der Zeit Hadrians, jetzt im Museo Nazionale in Neapel, wird die oben gegebene Deutung als Köcher empfohlen....Die früheren Deutungen sind besprochen von du Chastel, Rev. Belg. 1906, S. 193, der selbst wiederum an die meta eines Circus dachte und zur Stütze seiner Annahme auf die Rosszucht der Araber and damit verbundene (vermutete) Spiele hinwies."

An der Version des umgedrehten Köchers habe ich bei den gezeigten Abbildungen meine Zweifel. Ein spitz zulaufender Köcher ist ja doch unwahrscheinlich, da einfach nicht praktisch. Bei der Abbildung von El Che sieht man zudem deutlich seitwärts vier aufwärts gerichtete kleine Nippel, die eher wie Blattwerk aussehen.

Die Erklärung mit dem Balsamrohr werde ich bei der Beschreibung , mit Fragezeichen, verwenden.

An alle noch einmal herzlichen Dank
Richard

Ich fand die Deutung als Zimtstange auch sehr interessant und etwas mutig, als ich die Münze damals kaufte und habe mir damals so meine Gedanken gemacht.
Generell ist gegen die Identifikation Arabien-soüdostasiatische Gewürze nichts zu sagen, da schon zu römischer Zeit (und bis zum Auftauchen der Portugiesen im Indischen Ozean) ein großer Teil des Handels mit Indien von den Arabern in ihren fast legendären Daus abgewickelt wurde. Warum aber ausgerechnet Zimt? Zudem warum ein Stamm? Es wird ja nur die Rinde benutzt, die nach dem Schälen getrocknet wird und ohne Stamm nach Arabien gelangt sein dürfte...
Den umgedrehten Köcher finde ich auch recht mutig, er passt ikonographisch aber natürlich eher zu dem Zweig in der Rechten...
Schließlich variieren die Darstellungen doch sehr stark, so dass ich nicht weiss, ob allen Stempelschneidern bewußt war, was dort dargestellt wurde (und sie wußten, wie das dargestellte in natura aussah).
Liebe Grüße,
Uli

Hier noch ein schönes Bild von der 'Zimtstange'! Man müßte jetzt mal ein Bild suchen, um zu sehen, ob Balsam besser paßt.

Mit freundlichem Gruß

Nur ein Nachtrag: Ich habe das Balsamrohrbild gefunden und es paßt wirklich besser! Siehe den Beitrag im Thread 'Historische Fehler bei Münzbeschreibungen'.

Mit freundlichem Gruß