salonina

Alles was so unter den Römern geprägt wurde.

Moderator: Homer J. Simpson

curtislclay
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Re: salonina

Beitrag von curtislclay » Mi 13.06.12 18:03

1619f oder 1619h; auseinanderhalten kann man die beiden Ausgaben nicht.

Sagen wir aber 1619f, weil Göbl dort und nicht bei 1619h die Stückzahl anführt.

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richard55-47
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Re: salonina

Beitrag von richard55-47 » Mi 13.06.12 18:52

Die Mitte zwischen f und h wäre g, aber das haut ja auch nicht hin. :mrgreen:

Konnten sich die Münzverantwortlichen nicht ein bißchen deutlicher ausdrücken?
do ut des.

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richard55-47
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Re: salonina

Beitrag von richard55-47 » Sa 16.06.12 12:43

nostronomo hat geschrieben:So eine habe ich auch in meiner Sammlung,
wusste garnicht das die so selten sind. 8O

Av.: SALONINA AVG
Rv.: IVNO REGINA

Billon Antoninian Ø21-23 / 3.7g
RIC V 92 Antioch, Göbl 1619f 8.Emission
IMG_4409~0.jpg

Nostromo, ist deine IUNO REGINA aus Silber oder versilbert?
do ut des.

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Re: salonina

Beitrag von nostronomo » Sa 16.06.12 16:51

Denke nicht dass es eine Silbersud Münze ist,
der Silberanteil ist aber sicherlicht sehr gering.
Möge die Macht mit euch sein! [ externes Bild ]

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richard55-47
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Re: salonina

Beitrag von richard55-47 » Sa 16.06.12 19:33

Auf diese Antwort hatte ich gehofft.

Kann es sein, dass zur Zeit der 8. Emission, in der die 1619f fällt, die Staatskasse sich für Prägungen noch etwas mehr Silber leisten konnte als für die Emissionen 9a und 9b?
do ut des.

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Re: salonina

Beitrag von beachcomber » Sa 16.06.12 21:44

nein, die sollten ziemlich gleich sein. in antiochia erscheinen die münzen bis zum schluss ziemlich silbern, sind es aber nicht wirklich. mir scheint fasst, dass die silberauflage anders produziert wurde als in den westlichen prägeorten, aber auch hier ist unter der silbernen oberfläche nur kupfer.
kann allerdings auch daran liegen, dass in den letzten jahren sehr viele hortfunde dieser ost-prägungen auf den markt gekommen sind, die top erhalten waren, und so der eindruck entsteht,sie seien generell besser gewesen.
grüsse
frank

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Re: salonina

Beitrag von mike h » So 17.06.12 09:18

Moin Frank,

zur Unterstützung deiner Aussage könnte folgendes Stück dienen.
Allerdings weiss ich nicht, wo es gefunden wurde... ich hab es von der Frankfurter Messe.
IMG_2878.jpg
IMG_2879.jpg
Martin
131 Köppe /201 (Kampmann)
1.) Ziel erreicht!

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Re: salonina

Beitrag von beachcomber » So 17.06.12 13:10

hallo martin,
wobei das von dir vorgestellte stück aus köln stammt, und die kölner ausgaben noch relativ viel silber enthielten. denn die heftige inflation trat erst nach 260 ein(als köln schon nicht mehr für gallienus prägte)
grüsse
frnk

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Re: salonina

Beitrag von richard55-47 » Di 11.09.12 17:14

Ich knabbere ein wenig an der Göbl-Bestimmung eines Antoninian der Salonina (SALONINA AUG/VESTA, Vesta sitzt n. l., in der rechten Han Patera, in der linken Hand hält sie Szepter) rum.

M. E. RIC 32 wegen des "Q" im Abschnitt. Bei Göbl finde ich keine Salonina mit "Q" im Abschnitt, wobei ich die Münze für Göbl 365dd halte (was die Angabe zweier Zahlen 61/38 bedeuten soll, ist mir auch unklar).
Dateianhänge
301 Salonina.JPG
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Re: salonina

Beitrag von beachcomber » Di 11.09.12 17:21

es gibt schon ausgaben für salonina mit Q im rv und abschnitt, allerdings kannte Göbl kein exemplar mit vesta aus dieser 4. emission. w+re aber durchaus möglich, dass es sie gegeben hat, wie man nach ansicht deines exemplare denken könnte.
was allerdings etwas sehr strange ist, ist die av legende: salonina avgg(!)
grüsse
frank
wie ich gerade sehe, könnte das auch einfach die mondsichel und ein korrosionsloch sein, dass den effekt des 2. G's hervorbringt!

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Re: salonina

Beitrag von richard55-47 » Di 11.09.12 17:57

Salonina AUGG wäre mir sehr fremd, ich keine keine zwei zeitgleichen Kaiserinnen bei Gallienus. AUGG habe ich weder im Kampmann noch bei acsearch noch bei wildwinds auf der Vorseite gefunden. Es muss ein Korrosionsloch sein.
Dass es die Münze mit "Q" gab, ergibt sich aus dem RIC.

Ich bestimme die Münze für mich mit Göbl 365dd1.

Was meint Göbl mit den untereinanderstehenden Zahlen 61 und 38? Vielleicht kannte er doch 61 VESTA-Exemplare, davon 38 mit "Q"?
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Re: salonina

Beitrag von curtislclay » Di 11.09.12 19:07

Druckfehler im Göbl: die beiden auf Taf. 33 abgebildeten Exemplare von 365dd haben doch Q im Abschnitt!

Die abgebildeten Exemplare zeigen auch, wie die zwei Stückzahlen wohl zu verstehen sind: 61 Exemplare mit normalem Q wie im ersten Bild, 38 Exemplare mit spiegelverkehrtem Q wie im zweiten Bild.

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Re: salonina

Beitrag von beachcomber » Di 11.09.12 19:16

ja, eindeutig ein Q im abschnitt! aber sollte diese ausgabe dann nicht logischerweise der vorhergehenden emission zugeordnet werden? denn dort kommt das Q auch bei anderen rvs vor, in der 6. emission jedoch nicht!
grüsse
frank

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Re: salonina

Beitrag von richard55-47 » Di 11.09.12 19:50

Super, danke Curtis! So ganz falsch mit 365dd1 lag ich (allerdings zufällig) nicht. 365dd2 wäre nach diesem Schema eine Münze mit dem spiegelverkehrten Q.
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Re: salonina

Beitrag von richard55-47 » Mi 17.10.12 16:56

Bestimmungsprobleme:

a)
Antoninian COR SALONINA AUG/IUNONI CONS AUG, Elch n.l., in ex: nichts, obwohl genug Platz ist, ich hätte Δ erwartet, dann wäre es Göbl 725 cc (112 Exemplare), RIC 16. Ohne Münzzeichen finde ich die Münze im Göbl nicht. Handelt es sich um ein sog. Technicum?

b)
Wo ist der Unterschied zwischen Göbl 580aa und Göbl 662h??
Ich kann meinen Antoninian Nr. 544 SALONINA AUG/FECUNDITAS AUG, Salonina st. n.l., streichelt m. r. Hand Kind, im Feld r.: Δ nicht richtig einordnen.
Dateianhänge
542 Salonina1.JPG
544 Salonina1.jpg
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