Ein kleines Rätsel IV
Moderator: Homer J. Simpson
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Einige Worte zu Securitas
Securitas war wirklich schwierig, weil ihre Ikonographie nicht eindeutig festgelegt ist. Natürlich hätte man daraufkommen können, weil sie ihren Kopf mit der Hand abstützt.
(1) Ihre typischste Darstellung aber ist wohl die, bei der sie einen Arm auf eine Säule, Sinnbild der Festigkeit, stützt. Aber auch da wechseln ihre Attribute:
- lehnt mit gekreuzten Beinen lässig an der Säule und hält Szepter in der
Rechten
- hält dabei Szepter und Globus
(2) Im Sitzen stützt sie manchmal ihren Kopf auf, manchmal aber auch nicht(!), hält manchmal einen Globus, manchmal ein Szepter. Häufig steht ein brennender Altar vor ihr.
(3) Manchmal aber steht sie auch frei ohne Säule, hält Szepter und Kranz, odernur einen Olivenzweig und hebt dasbei ihr Gewand, wie es typisch für Pax ist.
(4) Bei einer anderen typischen Darstellung hält sie eine Hand über den Kopf. Das kommt im Sitzen vor, aber auch beim Stehen an der Säule.
Die Münze, wo sie lässig auf dem Stuhl mehr liegt als sitzt und den Fuß auf einer Fußbank hat, ist ein Caracalla aus meiner Sammlung.
Mit freundlichem Gruß
Securitas war wirklich schwierig, weil ihre Ikonographie nicht eindeutig festgelegt ist. Natürlich hätte man daraufkommen können, weil sie ihren Kopf mit der Hand abstützt.
(1) Ihre typischste Darstellung aber ist wohl die, bei der sie einen Arm auf eine Säule, Sinnbild der Festigkeit, stützt. Aber auch da wechseln ihre Attribute:
- lehnt mit gekreuzten Beinen lässig an der Säule und hält Szepter in der
Rechten
- hält dabei Szepter und Globus
(2) Im Sitzen stützt sie manchmal ihren Kopf auf, manchmal aber auch nicht(!), hält manchmal einen Globus, manchmal ein Szepter. Häufig steht ein brennender Altar vor ihr.
(3) Manchmal aber steht sie auch frei ohne Säule, hält Szepter und Kranz, odernur einen Olivenzweig und hebt dasbei ihr Gewand, wie es typisch für Pax ist.
(4) Bei einer anderen typischen Darstellung hält sie eine Hand über den Kopf. Das kommt im Sitzen vor, aber auch beim Stehen an der Säule.
Die Münze, wo sie lässig auf dem Stuhl mehr liegt als sitzt und den Fuß auf einer Fußbank hat, ist ein Caracalla aus meiner Sammlung.
Mit freundlichem Gruß
Omnes vulnerant, ultima necat.
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Ich würde gern die kompletten Münzen, Vs. und Rs., sehen, besonders die letzte!
Ich würde raten:
Victoria trägt Schild, worauf SPQR, Nero As, Legende S - C, das genaue Datum und ob Rom oder Lugdunum schwer auszumachen.
Pax sitzend, Vespasian Denar, PONT MAX TR P COS VI.
Securitas nach l. sitzend, Titus als Kaiser Dupondius oder As, SECVRITAS AVGVST S C.
Minerva l. stehend, Domitian Denar, IMP XXII COS XVI (oder XVII) CENS P P P.
Aequitas stehend, Antoninian des mittleren 3. Jhs. ab Gordian III, wohl AEQVITAS AVG oder AVGG.
Victoria auf Prora, Trajan Denar, P M TR P COS IIII P P.
Fortuna sitzend, Hadrian Denar, FORT RED im Abschnitt, V M TR P COS II, aber warum V M anstatt P M, ein Graveurfehler?
Ich würde raten:
Victoria trägt Schild, worauf SPQR, Nero As, Legende S - C, das genaue Datum und ob Rom oder Lugdunum schwer auszumachen.
Pax sitzend, Vespasian Denar, PONT MAX TR P COS VI.
Securitas nach l. sitzend, Titus als Kaiser Dupondius oder As, SECVRITAS AVGVST S C.
Minerva l. stehend, Domitian Denar, IMP XXII COS XVI (oder XVII) CENS P P P.
Aequitas stehend, Antoninian des mittleren 3. Jhs. ab Gordian III, wohl AEQVITAS AVG oder AVGG.
Victoria auf Prora, Trajan Denar, P M TR P COS IIII P P.
Fortuna sitzend, Hadrian Denar, FORT RED im Abschnitt, V M TR P COS II, aber warum V M anstatt P M, ein Graveurfehler?
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Hallo Curtis,
ich bin tief beeindruckt
Fast alles richtig: Nur die Aequitas ist etwas falsch datiert. Es ist ein Denar des Nerva, da ich in diesem Rätsel nur "erstes Jahrhundert" genutzt habe, um mit meinem Material etwas sparsam umzugehen.
Die letzte, Fortuna sitzend, ist die Rückseite eines subaeraten Denars von Traian.
Ich werde versuchen, gleich die Bilder zusammenzusuchen und zu bearbeiten. Hoffentlich erlaubt das min Computer, der spinnt nämlich mal wieder.
Schöne Grüße,
MR
ich bin tief beeindruckt
Fast alles richtig: Nur die Aequitas ist etwas falsch datiert. Es ist ein Denar des Nerva, da ich in diesem Rätsel nur "erstes Jahrhundert" genutzt habe, um mit meinem Material etwas sparsam umzugehen.
Die letzte, Fortuna sitzend, ist die Rückseite eines subaeraten Denars von Traian.
Ich werde versuchen, gleich die Bilder zusammenzusuchen und zu bearbeiten. Hoffentlich erlaubt das min Computer, der spinnt nämlich mal wieder.
Schöne Grüße,
MR
Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)
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Danke!
Der As von Nero ist von Lugdunum, IMP als Pränomen, also 66-68 n. Chr.
Der As von Titus könnte RIC (neu) 240 sein, wenn die Beschreibung dort irrtümlich auslässt, dass Securitas den Kopf mit der l. Hand stützt, ein Fehler, der bei der abgebildeten Nr. 245 sicher passiert ist! Die Göttin kann den l. Unterarm auch auf eine Armlehne am Throne legen.
RIC 240 soll im Wiener Münzkabinett liegen. Es würde mich interessieren, wenn du bei Gelegenheit klären könntest, welche von den beiden Varianten das Wiener Exemplar zeigt. RIC schreibt auch SECVRIT[ AVG, als ob unsicher wäre, ob ursprünglich SECVRIT oder SECVRIT[AS] dort gestanden wäre. Stimmt das? Ist das Wiener Exemplar vielleicht stempelgleich mit deinem?
Dein gefütterter Denar von Traian hat die Rs. von Hadrian, die ich genannt habe. Dass er gefüttert ist, erklärt die fehlerhafte Rs.Legende!
Der As von Nero ist von Lugdunum, IMP als Pränomen, also 66-68 n. Chr.
Der As von Titus könnte RIC (neu) 240 sein, wenn die Beschreibung dort irrtümlich auslässt, dass Securitas den Kopf mit der l. Hand stützt, ein Fehler, der bei der abgebildeten Nr. 245 sicher passiert ist! Die Göttin kann den l. Unterarm auch auf eine Armlehne am Throne legen.
RIC 240 soll im Wiener Münzkabinett liegen. Es würde mich interessieren, wenn du bei Gelegenheit klären könntest, welche von den beiden Varianten das Wiener Exemplar zeigt. RIC schreibt auch SECVRIT[ AVG, als ob unsicher wäre, ob ursprünglich SECVRIT oder SECVRIT[AS] dort gestanden wäre. Stimmt das? Ist das Wiener Exemplar vielleicht stempelgleich mit deinem?
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Hallo Curtis,
ich hatte heute einen Termin im Kunsthistorischen Museum und konnte mir dort auch die Münzen des Titus ansehen.
Ergebnis war, dass das Stück im KHM beidseitig von anderen Stempeln ist. Die Bildgestaltung kann auch SECVRITAS AVG ermöglichen, es ist wegen einer Korrosionsstelle leider nicht erkennbar. Der linke Arm stützt wie bei meinem Exemplar den Kopf.
Schöne Grüße,
MR
ich hatte heute einen Termin im Kunsthistorischen Museum und konnte mir dort auch die Münzen des Titus ansehen.
Ergebnis war, dass das Stück im KHM beidseitig von anderen Stempeln ist. Die Bildgestaltung kann auch SECVRITAS AVG ermöglichen, es ist wegen einer Korrosionsstelle leider nicht erkennbar. Der linke Arm stützt wie bei meinem Exemplar den Kopf.
Schöne Grüße,
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Gern geschehen. Morgen werde ich den Brief zur Post bringen.
Schöne Grüße,
MR
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Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)
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