Limesfalsa

Alles was so unter den Römern geprägt wurde.

Moderator: Homer J. Simpson

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justus
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Re: Limesfalsa

Beitrag von justus » Sa 18.12.10 09:36

Laurentius hat geschrieben:Die Förmchen oben im Bild sind übrigens eine Auswahl von diesen benannten 10.000.
Das hatte ich mir schon fast gedacht. Deshalb auch meine Bemerkung. Interessant wäre eine solche Publikation natürlich.
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Re: Limesfalsa

Beitrag von emieg1 » Sa 18.12.10 09:49

Ist dir bekannt, justus, welche Münzen den Förmchen zugrunde liegen? Zumindest grob... Trierer Prägungen oder andere?

Dafür, dass solche Großfunde gemacht wurden, finde ich recht selten am Markt anzutreffen. Und wenn, dann kopieren sie ja oft Folli aus Alexandria.

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Re: Limesfalsa

Beitrag von justus » So 19.12.10 20:35

Nein, Rainer, leider auch nicht. Das ist ja gerade die "crux". Zu vermuten ist, dass es sich um Nachprägungen aus dem 1. und 2. Drittel des 4. Jahrhunderts handelt. Interessant wäre für mich in diesem Zusammenhang vor allem die Frage, ob diese Fälscherförmchen in irgendeinem Zusammenhang mit der Schliessung der Münzstätte Trier durch Constantius II. im Jahre 354/355 AD steht ? Natürlich ist mir bekannt, dass es sich bei dem "Notgeld" in Form barbarischer Nachprägungen von Kleinmünzen der Konstantinfamilie um "Prägungen" und nicht um "Nachgüsse" handelt. Trotzdem könnte vielleicht irgendein Zusammenhang zwischen dieser Unmenge von Fälscherförmchen und dem ab 354/355 AD auftretenden Kleingeldmangel bestehen. Aber das sind Fragen, die nur beantworten kann, wer die Förmchen gesehen hat. Ich werde mal Wilfried von den Trierer Münzfreunden fragen, ob er mehr Informationen darüber hat. Sicherlich hat er sie seinerzeit zusammen mit Dr. Karl-Josef Gilles vom RLM begutachtet.
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Re: Limesfalsa

Beitrag von Laurentius » Di 21.12.10 09:05

Da gab es damals auch ein schönes Schaubild dazu. Paßt auch gut hier hin,
wie ich finde.
s1.jpg
s2.jpg
Grüße Laurentius

PS: Ich würde da auf jeden Fall nochmal im Museum nachhaken, wegen der Publikation.
"CARPE DIEM"

Konstantinische Dynastie, Münzstätte Trier:

https://www.forumancientcoins.com/galle ... album=7436

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Re: Limesfalsa

Beitrag von tilos » Mi 05.01.11 16:44

U.a. um dieses Stück ist jetzt meine Limesfalsa-Sammlung reicher geworden - ich nur 12 EUR ärmer:

gegossener As des Hadrianus
AE 23mm / 4,9g
Av.: belorb. Kopf n.r.
Rv.: Salus füttert Schlange
COS III - S-C
vermutl. zu Ric. 669c

Gruß
Tilos
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Lim av.jpg
Lim rv.jpg
Lim rand a.jpg
Lim rand a.jpg (7.9 KiB) 1143 mal betrachtet
Lim rand b.jpg

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Re: Limesfalsa

Beitrag von emieg1 » Mi 05.01.11 20:53

Da hätte ich noch ein paar Euro draufgelegt... Glückwunsch, ein hübsches, interessantes Stück Geschichte zum Schlussverkaufspreis.

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Re: Limesfalsa

Beitrag von tilos » Do 06.01.11 16:47

Danke! Die gabs sogar zum (Weihnachts)Festpreis! :D

Tilos

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Re: Limesfalsa

Beitrag von klausklage » Mo 06.06.11 11:43

Trajan Limes Falsum
Imitation eines Dupondius, RIC 502 oder RIC 591
Av: IMP TRAIANO AVG GER DAC P M TR P COS V (VI?) P P
Rev: S P Q R OPTIMO PRINCIPI
Fortuna standing l., holding rudder and cornucopiae
28 mm, 3,31 g

Auf dem Scan meine ich übrigens noch bis zu drei weitere Gesichter erkennen zu können. Das liegt aber wohl nur an zu wenig Schlaf; auf der Münze selbst jedenfalls sieht das eher nach ein paar Korrosionsbeulen aus, mehr nicht.
Olaf
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Ancient Counterfeits Trajan Limes Falsum Fortuna.jpg
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Re: Limesfalsa

Beitrag von areich » Mo 06.06.11 15:30

Nein, ich sehe das auch.

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Re: Limesfalsa

Beitrag von klausklage » Mo 06.06.11 20:02

Dann bin ich beruhigt - doch keine neue Brille 8) Auf dem Scan ist das jedenfalls viel klarer zu sehen als auf der Münze selbst.
Aber wie kommt sowas zustande? Eine Überprägung?

Gruß,
Olaf
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Re: Limesfalsa

Beitrag von imperator44 » Mo 06.06.11 22:12

Limesfalsum und Überprägung ? Das wäre ein Widerspruch in sich. Ich hab`Dutzende solcher Limesfalsa, bei denen beim Gießen solche Metallreste hängengeblieben sind und das Erscheinungsbild beeinträchtigen. Diese Güsse wurden ja auch nicht von Profis hergestellt, sondern waren eine Art Notgeld, bei dem das Aussehen keine oder kaum eine Rolle spielte.
Schöne Grüße vom imperator44

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Re: Limesfalsa

Beitrag von quisquam » Mo 06.06.11 23:09

Hier scheint es sich aber nicht um ein Limesfalsum im eigentlichen Sinne zu handeln, sondern um eine geprägte Imitation.

Grüße, Stefan
Eigentlich sammle ich nicht Münzen, sondern das Wissen darüber.

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Re: Limesfalsa

Beitrag von imperator44 » Mo 06.06.11 23:36

Der Traian Dupond ist doch niemals geprägt, das ist ein Gußfalsum reinsten Wassers. Oder reden wir jetzt von verschoiedenen Münzen ?
Schöne Grüße vom imperator44

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Re: Limesfalsa

Beitrag von quisquam » Mo 06.06.11 23:38

Vielleicht ist es für mich schon zu spät am Abend, aber der Stil des Trajan sieht mir imitativ aus und auch Olaf hat seine Münze als "Imitation eines Dupondius" beschrieben. Die bei Limesfalsa üblichen flauen Konturen vermisse ich auch.

Grüße, Stefan
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Re: Limesfalsa

Beitrag von beachcomber » Di 07.06.11 00:20

ich seh' da keinen abweichenden stil, und es wäre ja immerhin möglich, dass die münze beim abdrücken zweimal verrutscht ist!
grüsse
frank

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