Göbl, Gallienus (?!)

Alles was so unter den Römern geprägt wurde.

Moderator: Homer J. Simpson

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Homer J. Simpson
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Beitrag von Homer J. Simpson » Mi 07.05.08 21:52

Na, Du weißt doch, wie 's früher in der Werbung hieß: "Das kann der besten Hausfrau passieren!" Das Gefühl kenne ich auch...

Homer
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beachcomber
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Beitrag von beachcomber » Mi 07.05.08 23:31

hallo homer,
alles korrekt! wie du siehst, geht's mit ein bisschen übung doch ganz einfach.
ganz toll an göbl's system finde ich, dass selbst münzen die noch gar nicht bekannt sind, trotzdem schon zugeordnet werden können, falls sie mal auftauchen.
grüsse
frank
p.s. 11 exemplare ist im übrigen wirklich ziemlich selten

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Homer J. Simpson
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Beitrag von Homer J. Simpson » Do 08.05.08 00:02

Das stimmt, wo ja Göbl z.B. von meinem "Herculi Cons Aug" mit Wildschwein 27 Exemplare kennt! Okay, das ist natürlich auch ein auffallender Typ, der evtl. mehr gesammelt wurde, daher ist diese Zahl evtl. etwas falsch-hoch in Relation zu unauffälligeren Typen.

Homer
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Chippi
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Beitrag von Chippi » Do 08.05.08 09:34

Hallo Homer,

da kannst du dich ja noch einen meinen Gallieni üben, zum Einen, weil ich sie katalogisieren möchte, zum Anderen, weil die Erhaltung nicht die Beste ist und es damit schwieriger wird.

#1

GALLIENVS AVG
VICTORIA AET - verkehrtes Z (=6?)

#2

(IMP?) GALLIENVS PF AVG GM
PAX AVGG

#3

GALLIENVS AVG
MARTI PACIFERO - A oder Δ

#4

GALLIENVS AVG
LIBERTAS AVG - S

#5

GALLIENVS AVG
IOVI CONSERVAT - N oder M oder III

Rest folgt...
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Wurzel hat geschrieben:@ Chippi: Wirklich gute Arbeit! Hiermit wirst du zum Byzantiner ehrenhalber ernannt! ;-)
Münz-Goofy hat geschrieben: Hallo Chippi, wenn du... kannst, wirst Du zusätzlich zum "Ottomanen ehrenhalber" ernannt.

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Beitrag von Chippi » Do 08.05.08 09:41

...und weiter:

#6

GALLIENVS AVG
DIANAE CONS AVG
S

#7

GALLIENVS AVG
DIANAE CONS AVG
H oder O oder R oder Ähnliches (P, A,...)

#8

GALLIENVS AVG
APOLLINI CONS AVG
H oder Ähnliches

#9

GALLIENVS AVG
APOLLINI CONS AVG
außerhalb des Schrötlings

#10

GALLIENVS AVG
ABVNDANTIA AVG

Das war´s.

Gruß Chippi
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Münz-Goofy hat geschrieben: Hallo Chippi, wenn du... kannst, wirst Du zusätzlich zum "Ottomanen ehrenhalber" ernannt.

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Beitrag von Pscipio » Do 08.05.08 09:44

Missbrauchst du da nicht ein wenig den armen Homer? ;)
Nata vimpi curmi da.

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Beitrag von Chippi » Do 08.05.08 09:59

Schon, geb ich auch zu, aber auf den RIC alleine will ich mich hier nicht verlassen, zumal ich in erster Linie nur über das Internet bestimmen kann.

Gruß Chippi
Wurzel hat geschrieben:@ Chippi: Wirklich gute Arbeit! Hiermit wirst du zum Byzantiner ehrenhalber ernannt! ;-)
Münz-Goofy hat geschrieben: Hallo Chippi, wenn du... kannst, wirst Du zusätzlich zum "Ottomanen ehrenhalber" ernannt.

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Beitrag von quisquam » Do 08.05.08 17:41

Hallo Chippi,
zu den gewünschten Göbl-Zitaten kommst Du bei den allermeisten Münzen auch über diese Seiten:
http://gallienus.info/coinage.htm
http://mk.shahrazad.net/gallienus/

Die Anzahl der Göbl bekannten Exemplare ist dort aber leider nicht zu finden.

Und weil Bilder so schön sind: Dies ist Göbl 828n mit 2 bekannten Exemplaren. Übrigens die allererste Münze die ich hier im Forum eingestellt habe, lang ist's her. Der Hampelmann im Avatar stammt von dieser Münze.

Grüße, Stefan
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Gallienus 828n.jpg
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Beitrag von chinamul » Do 08.05.08 19:30

Was besagt das denn über die absolute Seltenheit, wenn Göbl zufolge nur zwei Exemplare bekannt sind?
Habe ich etwa mit dem unten abgebildeten Exemplar eine Rarität in der Sammlung? Ich glaube, daß das wohl eher nicht der Fall ist.

Gruß

chinamul
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gallienus virtus augg.jpg
Zuletzt geändert von chinamul am Do 08.05.08 19:54, insgesamt 1-mal geändert.
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Beitrag von curtislclay » Do 08.05.08 19:34

Stefan,

Nr. 828n belegt Göbl mit nur einem Exemplar, dein Stück scheint mir aber die Göbl unbekannte Variante 828o zu sein, mit Paludamentum und Cürass von hinten gesehen (828o), nicht von vorn (828n).

Göbl gibt übrigens nicht die Gesamtzahl aller ihm bekanntgewordenen Exemplare von der jeweiligen Variante an, sondern nur die Anzahl der in der Fototek des Wiener Numismatischen Instituts abgebildeten Exemplare (vom "Meister" typischerweise Numismatische Zentralkartei getauft). Von Göbls Nr. 75c waren z.B. allein im Cunetio-Fund, jetzt im British Museum, 657 Exemplare vorhanden, Göbl verzeichnet aber nur 56 Exemplare dieser Münze.
Zuletzt geändert von curtislclay am Do 08.05.08 19:45, insgesamt 1-mal geändert.

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Beitrag von chinamul » Do 08.05.08 19:40

Diese Ausführungen relativieren natürlich den Wert der Göblschen Zusammenstellung.
Danke, Curtis!

Gruß

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Beitrag von Pscipio » Do 08.05.08 19:45

@chinamul: dein Stück, mit Strahlenkrone, Kürass und "Quaste", entspricht Göbl Nr. 828q, 18 Exemplare gelistet. Leider ist jetzt das Foto verschwunden, du hattest ein Doppelposting und hast wohl das Falsche davon wieder gelöscht.

Gruss, Pscipio
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Beitrag von curtislclay » Do 08.05.08 19:49

Chinamul,

Dein Exemplar ist Göbl 828q, Cürass von vorne gesehen, 18 Exemplare.

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Beitrag von quisquam » Do 08.05.08 21:08

curtislclay hat geschrieben:Nr. 828n belegt Göbl mit nur einem Exemplar, dein Stück scheint mir aber die Göbl unbekannte Variante 828o zu sein, mit Paludamentum und Cürass von hinten gesehen (828o), nicht von vorn (828n).
8O
Danke, das sind ja schöne Neuigkeiten!

@chinamul: Auch wenn die Zahlen nicht 1:1 in Häufigkeiten umrechenbar sein mögen denke ich, dass ihr Verhältnis zueinander in aller Regel schon ganz gute Anhaltspunkte gibt. Bei manchen "Raritäten" ist es aber wohl wie bei so vielen Spätrömern: kleine Abweichungen können eine häufige Münze zur Seltenheit machen. Und je feiner man differenziert, desto mehr Seltenheiten wird man erhalten. Diese Unterschiede sind eigentlich kaum der Rede wert, aber freuen tut man sich natürlich trotzdem wenn man eine seltenere Variante erwischt.

Grüße, Stefan
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Beitrag von Chippi » Fr 09.05.08 07:55

Hallo quisquam,

danke für die Links, werde ich bei Gelegenheit reinschauen.

Gruß Chippi
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Münz-Goofy hat geschrieben: Hallo Chippi, wenn du... kannst, wirst Du zusätzlich zum "Ottomanen ehrenhalber" ernannt.

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