republikanische Münze?

[caligula66]

Erst mal danke für eure Bemühungen. Mein Sammelgebiet ist eher Kaiserzeit und ich habe leider keine Literatur über den Semis. Deswegen tu ich mich etwas schwer... Habe die Münze gereinigt und oben nochmal neu eingescannt. Ist jetzt etwas besser zu erkennen...Könnt ihr bitte nochmal drüberschauen damit ich sie vollständig katalogisieren kann?

[quisquam]

Damit ist meine obige Bestimmung hinfällig. Wie ich nun auf den besseren Bildern sehe ist das Wertzeichen S nicht rechts der Prora, sondern oberhalb, und als Beizeichen findet sich eine Keule. Damit sollte die Münze eindeutig bestimmbar sein. Ich kann allerdings erst wieder gegen Wochenende meine Literatur einsehen.

Grüße, Stefan

[caligula66]

Ja, bitte schau mal nach! Würde mich schon interessieren...

[quisquam]

Schwierig...

Im Sear und Albert kann ich nichts wirklich passendes finden.

Grüße, Stefan

[Homer J. Simpson]

Grübel, grübel und studier...

Die republikanischen Bronzen mit Keule als Beizeichen sind lt. Crawford alle deutlich älter und schwerer im Gewichtsstandard als Dein Stück. Aber ich habe mir die Bilder noch mal angeschaut und muß fragen: Ist das denn wirklich eine Keule??? Ich sehe da (außer dem völlig klaren Roma und S für Semis) nur eine Kette von Punkten, die ich mal eingezeichnet habe, ebenso wie die strichförmige Feldbegrenzung, um klarzustellen, daß diese Punkte sicher nichts mit dem Rand zu tun haben, also sicher das Beizeichen darstellen. Aber welches Beizeichen soll das sein? Ich bin ziemlich ratlos.

Homer

[pixxer]

@ Homer: die Keule ist denke ich hier:

[Homer J. Simpson]

Ahhhh... da fiel es ihm wie Schuppen aus den Haaren, wie Otto vor ca. 35 Jahren sagte; aber hier stellt sich die interessante Frage, ob das überhaupt ein Beizeichen ist! Oft erscheint an dieser Stelle ein apotropäisches Auge mit der Messitsch: "Eine höhere Macht beschützt uns!" Ob das hier eine Verzierung des Schiffes war, die signalisierte, daß man mit Herkules im Bunde war? Jedenfalls habe ich an dieser Stelle noch nie ein Beizeichen gesehen. Sehr interessant!

Homer

[Oktavenspringer]

Diese Stücke hier haben zwar eine andere Vs, aber die Keule ist auch hier auf den Rs an gleicher Stelle zu sehen:
http://www.coinarchives.com/a/lotviewer ... 32&Lot=182
http://www.coinarchives.com/a/lotviewer ... 51&Lot=246
http://www.coinarchives.com/a/lotviewer ... 51&Lot=247

Freundlichst
OS

[Homer J. Simpson]

Sehr gut, danke für den Hinweis! Ich habe daraufhin auch noch mal meine älteren anonymen Republikbronzen angeschaut, die haben ja zum ganz großen Teil da eine Keule! Das ist also sicher kein Beizeichen, das uns etwas über die Emission sagen würde, sondern ein apotropäisches Symbol. Aber was mir nun unklar ist: Was haben die komischen Punkte vor dem Bug zu sagen? Was für ein Beizeichen ist das? Zufällig sind die jedenfalls nicht da.

Homer

[quisquam]

Der Sextans und die Uncia auf CA sind semilibral, was Caligula66s Semis ganz sicher nicht ist. Der CA-As passt gewichtsmäßig zum Semis, möglicherweise ist Caligula66s Münze der entsprechende Semis.

@Homer: stimmt, als Beizeichen sollte die Keule im Feld sein. Die Punkte vor dem Bug irritieren mich auch.

Grüße, Stefan

[caligula66]

Oh..bitte was bedeutet dieses genau ? Semilibral? CA-Ass?

[Homer J. Simpson]

CA ist Coinarchives, die Website, auf die OS (Oktavenspringer) verwiesen hat.

Semilibral heißt, das As (oder dessen Teilstück) wurde in einem Münzfuß geprägt oder gegossen, in dem ein As ein halbes röm. Pfund (ca. 160 g) wog. Z.B. ist von den drei oben verlinkten Münzen die erste ein As zu 20 g, entspricht also im Münzfuß und zeitlich etwa Deinem halben As zu 10 Gramm. Die zweite dagegen ist ein Sextans (sechstel As) zu 27 g, also wie die dritte passend zum Semilibralfuß und damit deutlich früher als die erste Münze. Im 2. Punischen Krieg wurde das Metall schnell knapp, und das Gewicht der Münzen wurde reduziert.

Homer

[zecki]

Servus!

eine Römische Münze mit einer Messingbürste zu reinigen fällt unter die Kategorie "Numismatische Hinrichtung"!

[beachcomber]

zecki du bist im falschen thread, und auf dem falschen dampfer!
diese bürsten sind nicht zur reinigung gedacht, sondern um nach der reinigung die spuren derselben zu beseitigen!
im übrigen sind diese bürsten etwas anderes, als man gemeinhin unter 'messingbürste' versteht.
grüsse
frank

[Oktavenspringer]

Homer hat ja schon etwas zu semilibral erwähnt. Hier nochmals eine etwas ausführlichere Beschreibung zu den Wertkugeln vor oder unterhalb der Prora sowie Zusammenhänge zu den Vs-Köpfen bzw. deren Zuordnung zu den verschiedenen Wertstufen:
http://www.anumis.de/lexikon/a/pa079.html

Was aber die vielen Punkte hier vor der Schiffsprora zu bedeuten haben, kann ich auch nicht sagen!

Freundlichst
OS