Quiz: Fehlbeschreibungen bei Händlern II

[Peter43]

Hallo Sulcipius!

Homonoia ist richtig. Wobei die römische Concordia etwas politischer aufgefaßt wurde als die griech. Homonoia.

Zur Göttin mit Schlangenbezug: z.B. Athena und Erichthonios! Doch Athena wird in der Regel mit korinthischem Helm dargestellt, der hier fehlt.

Mit freundlichem Gruß

[Sulcipius]

Hallo Peter

Die Darstellung der Erichthonios ist aber nicht gerade "häufig" auf Münzen anzutreffen oder irre ich mich da?
Bzw. wie genau erkenne ich nun den Unterschied zwischen HYGIEIA und der ERICHTHONIOS ?

Du hast vorher angemerkt, daß "Salus" gewöhnlich eine Schlange im Schoß hält und selbige nährt.
Naja auf einem Dupondius des Ant.Pius, wird Salus als stehend dargestellt, die die Patera einer ihr am Altar hochsteigenden Schlange entgegenhält Beim Hadrian findet sich auch solch eine Darstellung
Daher hatte ich die Vermutung es würde sich bei Nummer 1 um Salus/ Hygieia handeln, die auch als beliebtes Rückseitenmotiv der Provprg. verwendet wird

Beste Grüße
Sulcipius

[Peter43]

Hallo Sulcipius!

Es gibt zahlreiche Bilder, auf denen Athena zusammen mit einem Baum dargestellt wird, um den sich eine Schlange windet. Dabei handelt es sich immer um Erichthonios. Es gibt auch Darstellungen der Athena, auf denen sie einen Speer hält, der von einer Schlangen umwunden ist. Dabei wird es sich ebenfalls um eine Anspielung auf Erichthonios handeln.

Ich habe eben meine Athena-Rückseiten gezählt und bin auf 26 gekommen. Davon zeigen 8 Athena mit einer Schlange. Also ganz selten ist diese Darstellung nicht. Diese Zahlen sind statistisch natürlich nicht verwertbar, da es sich überwiegend um nordgriechische Provinzialmünzen handelt und meine Kaufintentionen schon mit einer Bias behaftet sind. Hier als Beispiel eine meine schönsten Münzen: Macrinus & Diadumenian, Markianopolis, AMNG I/1, 736.

Zur Auflösung des 1.Bildes: Die Cista mystica auf der li Seite, aus der sich eine Schlange erhebt, hätte ein Anhaltspunkt sein können. Es müßte sich demnach um Demeter handeln. Liest man die Homerischen Hymnen über Demeter oder eine Schilderung der Feste anläßlich der Eleusinischen Mysterien, dann wird einem der Zusammenhang zwischen Demeter und den Schlangen klar.

Mit freundlichem Gruß

[Sulcipius]

Hallo Peter !
Herzlichen Dank für Deinen Kommentar, ist immer wieder sehr, sehr lehrreich und interessant

Beste Grüße
Sulcipius

PS: Freu mich schon, bzw warte schon auf die Fortsetzung des Quiz´s

[Posa]

eine meine schönsten Münzen: Macrinus & Diadumenian, Markianopolis, AMNG I/1, 736.

...da tränen einem Markianopolisinteressierten ja geradezu die Augen....Glückwunsch, Glückwunsch, Glückwunsch!

Posa

[chinamul]

Endlich mal keine Nemesis oder eine andere der massenhaft dargestellten Gottheiten. Und dazu noch die tolle Erhaltung! Da bedarf es bei mir konzentriertester moralischer Anstrengung, um keine Neidgefühle aufkommen zu lassen.
Am ehesten gelingt mir das immer, wenn ein solches Ringeltäubchen bei einem überaus sachkundigen Sammlerfreund liegt, der es - versehen mit kompetenten Erläuterungen - auch uns Fußvolk zu zeigen bereit ist. Das ist allemal tröstlicher, als wenn es vergessen und unpubliziert in irgendeinem Museumsmagazin schmort.

Gruß

chinamul

[Sulcipius]

Endlich mal keine Nemesis oder eine andere der massenhaft dargestellten Gottheiten. Und dazu noch die tolle Erhaltung! Da bedarf es bei mir konzentriertester moralischer Anstrengung, um keine Neidgefühle aufkommen zu lassen.
Am ehesten gelingt mir das immer, wenn ein solches Ringeltäubchen bei einem überaus sachkundigen Sammlerfreund liegt, der es - versehen mit kompetenten Erläuterungen - auch uns Fußvolk zu zeigen bereit ist. Das ist allemal tröstlicher, als wenn es vergessen und unpubliziert in irgendeinem Museumsmagazin schmort.

Gruß

chinamul

Dieser Meinung kann man sich nur anschließen!
Ein Stück, solch Qualität ist (´tschuldigung für dieses Vokabel) einfach nur geil
Herzlichsten Glückwunsch zu dieser Münz Peter
Wenn ich ganz ehrlich sein soll, bißl grün vor Neid bin ich schon
Beste Grüße
Sulcipius

[cepasaccus]

Und mich hat diese Muenze angeregt weiter ueber die Loecher nachzudenken. So unterschedlich sind die Menschen ...

[Sulcipius]

Meinst du den "Zentrierungspunkt"?, der bei den meisten Provinzprägungen auftritt?
Beste Grüße
Sulcipius

[cepasaccus]

Auf der linken Abb. sieht man einen kleinen Boebbel, der zentral im Stempel ist und von diesem herstammt. Schief darunter ist ein groesseres Loechlein. Darum geht es mir. Ich habe - glaube ich - hier die Vermutung gehoert, dass es Spuren von einem Werkzeug sind, das dazu diente den Rohling zu glaetten. Waere mal interessant auszuprobieren wie gross diese Loecher vor dem Praegen waren.

vale

[Peter43]

Der kleine erhabene 'Boebbel' entspricht einem kleinen Loch im Stempel, das durch die Spitze eines zirkelähnliches Gerätes verursacht wurde, mit dem auf dem Stempel ein Kreis gezogen wurde, damt die Legende schön zentriert und kreisrund geschnitten werden konnte.

Die Entstehung des darunterliegenden Lochs ist nach der herrschenden Meinung entstanden durch ein Gerät, mit dem der Schrötling vor der Prägung geglättet worden ist. An dieser Stelle wurde das Gerät auf dem Schrötling aufgesetzt und dann kreisförmige Beweungen ausgeführt. Deren Spuren sind manchmal noch beobachtbar. Dazu habe ich eine Münze im Schaukasten eingestellt

Mit freundlichem Gruß