Einäugiger Stier?

Alles was so unter den Römern geprägt wurde.

Moderator: Homer J. Simpson

curtislclay
Beiträge: 3405
Registriert: So 08.05.05 23:46
Wohnort: Chicago, IL, USA
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 29 Mal

Beitrag von curtislclay » Mi 19.11.08 22:01

Nein, Frank, die Stuhlbeine sieht man selbstverständlich von der SEITE, es sei denn, du willst behaupten, römische Gottheiten sassen immer SEITLICH auf ihren Thronen!
Zuletzt geändert von curtislclay am Do 20.11.08 05:00, insgesamt 1-mal geändert.

Benutzeravatar
beachcomber
Beiträge: 10728
Registriert: Mi 13.07.05 19:53
Wohnort: portimão,portugal
Hat sich bedankt: 5 Mal
Danksagung erhalten: 155 Mal

Beitrag von beachcomber » Mi 19.11.08 23:09

curtis, du hast natürlich recht! ich habe mal bei meinen sitzenden göttinnnen nachgeschaut, und siehe da - die perspektive stimmt fast nie, (oder sie sassen immer seitlich auf ihren thronen :) )
grüsse
frank

Benutzeravatar
drakenumi1
Beiträge: 2943
Registriert: So 26.11.06 15:37
Wohnort: Land Brandenburg
Hat sich bedankt: 1 Mal
Danksagung erhalten: 33 Mal

Beitrag von drakenumi1 » Do 20.11.08 16:57

Die von Euch gezeigten schönen Stiere des Julianus II. mit dem so unnatürlich seitlich zum Betrachter verdrehten Kopf haben mich daran erinnert, daß vor bald 5oo Jahren vorher, in der Republik, schon einmal eine ganz ähnliche Stierdarstellung von

L. Thorius Balbus, 105 v. Chr.
auf einem Denar emittiert wurde:
Vs. Kopf der Juno Sospita r. im Ziegenfell, I(uno) S(ospes) M(ater) R(egina), die besonders in Lanuvium verehrt wurde.
Rs. Nach r. springender Stier, zum Betrachter blickend. L THORIVS darunter. Im Abschn. BALBVS.
Crw. 316/1; Syd. 598; Alb. 1117.

R. Albert schreibt dazu: "Juno Sospita, als Beschützerin der Frauen, war die Hauptgöttin von Lanuvium, dem Herkunftsort des Münzmeisters (L. Thorius Balbus). Der springende Stier des Rv. ist eine Anspielung auf den Namen des Münzmeisters (Thorius = taurus)".

Übrigens empfinde ich die Darstellung des Spunges dieses mächtigen Tieres sehr realistisch und gelungen, wohingegen der Sospitakopf sehr laienhaft und für einen griechischen Stempelschneider ungewöhnlich linkisch ausgeführt erscheint, für einen römischen (noch ungeübten) dagegen evtl. gerade angemessen.
Beim Vergleich mehrerer Portraits der Sospita bei dieser Münze fällt die Übereinstimmung dieser Manier auf, als wenn ein spezielles und besonderes Vorbild hier den Stempelschneidern als Muster diente,

denkt

drakenumi1
Dateianhänge
img23288.jpg
img23287.jpg
Man kann, was man will, und wenn man sagt, man kann nicht, dann will man auch nicht.
(Baltzer von Platen/a. Rügen)

Benutzeravatar
Peter43
Beiträge: 12996
Registriert: Mi 11.08.04 02:01
Wohnort: Arae Flaviae, Agri Decumates
Hat sich bedankt: 202 Mal
Danksagung erhalten: 1900 Mal
Kontaktdaten:

Beitrag von Peter43 » Do 20.11.08 21:46

Ein wirklich kraftvoller Stier. Ich möchte ihm nicht begegnen!

Zum Stier des Thorius und seiner Beziehung zu Augustus hatten wir einen interessanten Beitrag im historischen Thread: http://www.numismatikforum.de/ftopic6900-240.html

Mit freundlichem Gruß
Omnes vulnerant, ultima necat.

Benutzeravatar
beachcomber
Beiträge: 10728
Registriert: Mi 13.07.05 19:53
Wohnort: portimão,portugal
Hat sich bedankt: 5 Mal
Danksagung erhalten: 155 Mal

Beitrag von beachcomber » Sa 22.11.08 17:03

eine besonders hässliche variante des einäugigen stieres, gibt's gerade hier:

http://www.freemanandsear.com/displaypr ... rodid=5017

das av ist zwar klasse, aber der preis.....
grüsse
frank

Benutzeravatar
areich
Beiträge: 8101
Registriert: Mo 25.06.07 12:22
Wohnort: Berlin
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 1 Mal

Beitrag von areich » Sa 22.11.08 17:17

Was heißt denn häßlich, ich finde den niedlich.

Benutzeravatar
pixxer
Beiträge: 877
Registriert: So 30.12.07 14:39
Wohnort: pannonia superior
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 0

Beitrag von pixxer » Sa 22.11.08 17:26

Sieht ja fast wie ein Kalb aus.
Dafür ist das Portrait spitze!

LG Pixxer

Benutzeravatar
Peter43
Beiträge: 12996
Registriert: Mi 11.08.04 02:01
Wohnort: Arae Flaviae, Agri Decumates
Hat sich bedankt: 202 Mal
Danksagung erhalten: 1900 Mal
Kontaktdaten:

Beitrag von Peter43 » Sa 22.11.08 17:34

Interessant! Da gab es also bei den Stieren auch Kyklopen!
Omnes vulnerant, ultima necat.

McBrumm
Beiträge: 673
Registriert: Di 10.10.06 18:02
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 1 Mal

Beitrag von McBrumm » So 21.12.08 19:45

Tschuldigung, daß ich den alten Beitrag wieder rauskrame.

Seit dieser Beitrag eingestellt war, lauft mir immer diese Münze über den Weg.
Warum haben die eigentlich einen so hohen Preis?
Sind zwar nicht so häufig wie eine "Gloria Exercitvs" - Prägung, aber dennoch sieht man sie sehr oft bei diversen Auktionen.

Danke
lg
Echte Männer essen keinen Honig, echte Männer kauen Bienen

Benutzeravatar
donolli
Beiträge: 1500
Registriert: Mi 24.03.04 12:12
Wohnort: Raetia
Hat sich bedankt: 17 Mal
Danksagung erhalten: 30 Mal

Beitrag von donolli » So 21.12.08 20:14

ich denke mal, da verhält es sich ähnlich wie etwa mit dem "tribute penny" des tiberius.
dieses stück manifestiert ja schließlich die "apostasie" julians bzw. seinen versuch, der christlichen eine heidnische staatkirche entgegenzusetzen, am deutlichsten.
zudem sind die ae1-bronzen von julian und seinen nachfolgern auch die letzten größeren ae-stücke der röm. kaiserzeit.
all dies sind faktoren, die das stück wohl für viele mehr oder weniger zu einem "muss" in jeder römersammlung machen.


grüße
olli
Natura semina nobis scientiae dedit, scientiam non dedit. (Seneca)

Antworten
  • Vergleichbare Themen
    Antworten
    Zugriffe
    Letzter Beitrag
  • Bestimmungshilfe erbeten Stater mit Stier?
    von Amentia » » in Griechen
    4 Antworten
    315 Zugriffe
    Letzter Beitrag von Altamura2

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: Yandex [Bot] und 14 Gäste